"Жизнь в Хоккее" - проект высшего хоккейного образования

т-34 · Сообщение **т-34** » 11 авг 2016, 20:39

fipir писал(а):Однако...

Ну да, конечно, есть ещё различные суеверия - приметы, ритуалы. Однако, по-моему, совершенно очевидно, если ты перед "стартом" месяц не тренировался, как Богу не молись, особо ни на что рассчитывать не приходится.

Снежный кот писал(а):...да, бывает и такое, есть же "генетически одаренные люди" или сохранившие свой резерв, но чаще и с ними происходит в определенный момент сдувание и очень быстрое, природу не обманешь...

В и-нете есть одна интересная статья - "Как умирали хоккеисты СКА". Рекомендую к прочтению. Она очень доходчиво объясняет причины "сдувания" и прочих "характерных" изменений.
Но есть и другие примеры, и их на порядок больше. На несколько порядков! Ибо если бы было по-другому, спорт высоких достижений следовало бы запретить. На самом деле, все "беды" профессиональных спортсменов, либо роковое стечение обстоятельств, либо недостаточный профессионализм.

SLegg · Сообщение **SLegg** » 11 авг 2016, 21:13

т-34 Мои +5

т-34 · Сообщение **т-34** » 11 авг 2016, 22:30

fipir писал(а):Рок...в смысла судьба?

Нет, "рок" в смысле, случайность. Стечение обстоятельств.

fipir писал(а):А кто говорит,чтобы месяц не тренироваться а потом уповать на чудо?

В том то и дело! Без полноценной тренировочной практики, все иные потуги тщетны. И хотя я понимаю, что Вы имеете ввиду, тем не менее, именно тренировка первична, а всё остальное лишь её надстройка.

Снежный кот

т-34 писал(а):Но есть и другие примеры, и их на порядок больше. На несколько порядков! Ибо если бы было по-другому, спорт высоких достижений следовало бы запретить. На самом деле, все "беды" профессиональных спортсменов, либо роковое стечение обстоятельств, либо недостаточный профессионализм.

т.к. называемый "профессионализм" невозможно выдержать весь период, хотя-бы по той причине что это нереально дорога, да и жизнь состоит не только из одной беговой дорожки и лампочки впереди....есть и живые примеры, когда до сорока-пятидести люди бегали-скакали а потом буквально за год-два сдувались, неплохо еще для них коначалось, если могли жить жизнью обычных людей....хотя если верить статистике, средний возраст доживания 52 года

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 авг 2016, 01:19

Предсезонная подготовка - время закладки монолитного фундамента на весь предстоящий сезон. И выносливость, одна из главных свай этого фундамента.
Посмотрите как работают Григорий Ващенко СК "Салават Юлаев" и Bazevics Kristaps ХК "Земгале" и сб. Латвии.

Снежный кот

т-34 писал(а):Посмотрите как работают Григорий Ващенко СК "Салават Юлаев" и Bazevics Kristaps ХК "Земгале" и сб. Латвии

синий бежит быстрее

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 авг 2016, 01:48

fipir писал(а):Тренировка без правильного посыла,пустая трата времени.

Давайте прежде всего определимся, о чём мы рассуждаем. Если о профессиональных спортсменах, то "горящие глаза" и всё, что к этому обычно прикладывается, есть норма, отклонение от которой, есть патология. И с этим естественно надо бороться.
Если о детях, то пресловутые "горящие глаза", должны быть и причиной и следствием занятий хоккеем. И мотивация может быть только одна - желание стать лучшим. Это мастер должен уметь "наступить на горло собственной песне", и сыграть так, как того требует ситуация и тренер. Дети всегда должны играть на максимуме. И никакая изотерика и уж тем более религия, им в этом не поможет. Привлечение подобного рода процессов к воспитанию юных хоккеистов, скорее фарс, нежели практическая потребность.

Добавлено: спустя 14 минут 20 секунд

Снежный кот писал(а):...т.к. называемый "профессионализм" невозможно выдержать весь период, хотя-бы по той причине что это нереально дорога...

В Канаде был на одном университетском приёме и имел честь сидеть за одним столом с Уэйном Гретцки. Он за весь вечер на выпил одного бокала белого сухого вина. В Питере случай свёл меня за один стол с Гленом Андерсоном, который не смотря на шесть перстней кубка Стэнли, "зарядил" не меньше бутылки виски, и полирнул всё несколькими бокалами пива.
То же и в России. Есть "кокорин" со своим шампанским, а есть "зырянов с семаком".
Так что на мой взгляд, дело не в "трудности дороги" профессионального спортсмена, а в поставленной цели и культурных пристрастиях.

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 авг 2016, 13:12

fipir писал(а):Только тогда,когда простое увлечение становится религией,оно подымается до недосягаемых высот,а всё остальное это досуг...

При помощи философских изысканий, можно подвести базу подо что угодно. Мы начали диалог с функциональных возможностей организма и их становления, заканчиваем измышлениями на тему, "что есть Бог". Тема конечно трепетная, но слишком уж интимная, чтобы рассуждать о ней на страницах форума.

Мне искренне хочется, чтобы все ребята понимали, что для достижения цели, одного "хотения" слишком мало, даже "таланта" и то не достаточно. Если вкратце, я бы сформулировал своё пожелание так:

Снежный кот

т-34 писал(а):В Канаде был на одном университетском приёме и имел честь сидеть за одним столом с Уэйном Гретцки. Он за весь вечер на выпил одного бокала белого сухого вина. В Питере случай свёл меня за один стол с Гленом Андерсоном, который не смотря на шесть перстней кубка Стэнли, "зарядил" не меньше бутылки виски, и полирнул всё несколькими бокалами пива. То же и в России. Есть "кокорин" со своим шампанским, а есть "зырянов с семаком". Так что на мой взгляд, дело не в "трудности дороги" профессионального спортсмена, а в поставленной цели и культурных пристрастиях.

т.е. в принципе вы сами не можете сформулировать что такое "профессионализм"....что собственно и ожидаемо, другой вопрос, что делать с этими "профессионалами" к 35-ти годам, когда обычный человек только набирается необходимых опыта, знаний, умений и выходит на "пик формы", т.с. грызет гранит познаний до самого конца, неплохо если они что-то заработали к этому времени и имеют определенный кеш и "связи" на жизнь, или создали свой "брэнд" примелькавшись на экране....

не, мы все-же несколько о другом, может ли "профессионал" существовать отдельно от таких звучных названий как допинг и стимуляторы, очевидно что нет...многие сопливые голливудские истории "побед, упадка, возвращения и новых побед" держаться и в т.ч. на т.н. "допинге", ну не может взрослый человек в одночасье превратиться в младенца.., вполне допускаю что и нынешний чудо-чемпион фелпс чего-то там грызет, хотя даже не подвергаю его "профессионализм" в общепринятом понятии...

ded54 · Сообщение **ded54** » 12 авг 2016, 17:18

т-34 писал(а):Нет, "рок" в смысле, случайность. Стечение обстоятельств.

Это что же за случайности? Спортсмен выбрал судьбу, быть спортсменом и его стал преследовать рок?
Ему двери открыли, а он в другую лезет. Вот и весь рок.
Уважаемый Т 34, нет в жизни случайностей. Поэтому и говорят, что даже и прыщ случайно не вылезет
А как раз определённая цепочка " случайностей"выводит людей на более высокий уровень. Так же другие "случайности " заставляют спотыкаться по жизни.
А дядя Коля молодец. Но он же не чемпион а любитель)
ЗЫ Хоккеист , тренер из Сибири , не заладилось, ездил на Ваалам. После рассказывал про "рок" в какой то передаче. Фамилия не помню. Погуглил. Виталий Прохоров

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 авг 2016, 20:29

Снежный кот писал(а):т.е. в принципе вы сами не можете сформулировать что такое "профессионализм"....что собственно и ожидаемо,....

Если бы действительно я не мог дать чёткой формулировки данному определению, это означало бы одно - я занимаюсь не своим делом. Однако не помню, чтобы Вы просили её дать.
Возможно в каждом профессионале есть своё качество, своя "изюминка", которая делает его таковым. В моём понимании, профессионализм есть скрупулёзность, отсутствие "мелочей", внимание к деталям и их влиянию на профессиональную деятельность.
Спорт высоких достижений делает человека профессионалом очень рано, и на очень короткое время. И в этом определённо его ценность, если человек действительно обладает профессиональными качествами. Ведь профессионализм, это не принадлежность к команде, в которой ты получаешь деньги за свою игру. Профессионализм, это способность в любой ситуации и в любой момент времени быть во всеоружии, показать максимум возможностей, не взирая ни на какие обстоятельства. А эти качества, даже после спорта всегда будут востребованы.
Я не знаю, употребляет ли допинг Фелпс, но если и употребляет, то делает это настолько профессионально, что пойди подлови его на этом. А раз так, то всему миру остаётся только восхищаться его феноменом.

Добавлено: спустя 6 минут 51 секунду

fipir писал(а): Если человек не философ,то он или младенец или глупец или трус...

Не знаю насколько данные субстанции характерны отсутствию философического склада, но главную Вы не произнесли точно. Если человек не философ, то он практик.

Добавлено: спустя 9 минут 14 секунд

ded54 писал(а):Уважаемый Т 34, нет в жизни случайностей.

Позволю себе с Вами не согласиться. Никогда не поверю, что история жизни Клинта Маларчука из разряда закономерностей.

ded54 писал(а):А дядя Коля молодец. Но он же не чемпион а любитель)

Николай Гришанов - обладатель звания Мастер Спорта Международного Класса в двух видах спорта. Чемпион Европы по атлетизму. Восьмикратный Чемпион Беларуси по атлетизму и тяжёлой атлетике, победитель матчевой встречи СССР - США по атлетизму.

ded54 · Сообщение **ded54** » 12 авг 2016, 21:41

т-34 писал(а): Никогда не поверю, что история жизни Клинта Маларчука из разряда закономерностей.

А что у него не так?. Всё закономерно. У вас в жизни разве не было ну рядом где то подобных?Я в своей могу порядком насчитать, начиная с 5 летнего возраста. И у многих так. Интерпретации разные и время. Ружьё конечно слабость. Но когда тебя изнутри разрывают.Если не разрывает изнутри, значит рано, не готов человек к этому. Что мало что ли самоубийств и суицидов?. А его сохранили.
Жизнь нам для того и дана, чтобы проверить нас на вшивость.Может для того ,чтобы понять это и нужны подобные случаи, типа грабель,. Он сам то что об этом говорит?

Добавлено: спустя 8 минут 1 секунду

т-34 писал(а):Николай Гришанов -

Я конечно его не знаю. Просто сравнил его с одним знакомым, который ушёл за 80 в иной мир. Так он в 75 угол держал, спортсменам не удержать. Не пил , не курил. Так сказать жил в своём стиле. Ну а Гришанов молодец,,Хотя в 60 лет другие задачи.

т-34 · Сообщение **т-34** » 12 авг 2016, 23:31

Вот уже несколько лет подряд профессиональные игроки Континентальной и Высшей хоккейных лиг, приезжают на свою летнюю индивидуальную подготовку в наш спортивный комплекс. И если в зале с ребятами неизменно работает могучий "дядя Коля", на льду, в это межсезонье, мы пригласили покатать мастеров, талантливого специалиста - Игоря Лазарева.
ХК "Красная Звезда" выражает огромную благодарность Игорю за его работу и надеется на дальнейшее плодотворное сотрудничество.

Добавлено: спустя 5 минут 30 секунд

ded54 писал(а):А что у него не так?. Всё закономерно.

Я не уверен, что получить лезвием конька по горлу и на этой "волне" закончить с хоккеем, это закономерность. Наверное, если бы это было порванное колено или плечо, травму можно было рассматривать с этой точки зрения. А так, логичнее предположить, всё таки, несчастный случай...

т-34 писал(а):Стечение обстоятельств.

Снежный кот

т-34 писал(а):......

Вот только не надо взрослым людям рассказывать сказок "не пойман не вор", вспомним хотя-бы велоспорт....

если-бы плавание не был национальным американским видом спорта, всплывало бы кверху очень много интересного, .....
отсюда, умение прятать концы в воду это профессионализм или нет?, или часть большой игры?

мы все-же несколько о другом, о логике т.н. "запаса прочности в видоизменяемой среде", тут уж крути не крути, но без стимуляторов, медпотпитки, допинга и т.д никуда, никакого резерва не хватит, и потому нередко можно видеть, как ломая про-спортсменов, ломают в итоге коллектив, низводя роль т.н. "игроков" до подопытных кроликов, и нередка самые умелые становятся никчемными пешками..

SLegg · Сообщение **SLegg** » 13 авг 2016, 03:02

Снежный кот писал(а):...как ломая про-спортсменов, ломают в итоге коллектив, низводя роль т.н. "игроков" до подопытных кроликов...

Снежный кот Давайте уже конкретно по персоналиям

Что всё вокруг да около ходить?

Нет, ну реально, хочется уже понять - к чему всё эти ваши сентенции сведутся... Что конкретно вам хочется донести до широких масс читающих форумчан?

Вот про некоторых, как бы, уже давно всё стало понятно... Там фишка не легла, чел. денег вложил, но не сложилось... бух. расчёт и экономика плавно перетекли в философию... А в вашем-то случае что случилось, что зациклило на допинге, стимуляторах и подобной хрени?