Вымпел (Москва) опять в беде!

Обсуждение обучения в ДЮСШ, ДЮСШОР, информация о спортивных клубах и т.д.
pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 14 сен 2016, 01:15

Dimon-Lemon писал(а): У меня конечно оснований нет, но надеюсь на мирное решение ваших вопросов.

У меня-то и вопросов нет ! За коллег обидно очень ! Жизнь научила стоять за своих до конца... Многие рассчитывают на непогружённость аудитории форума в тему, пытаются взять нахрапом вместо диалога, в надежде на то, что им некому будет ответить -- приходится вступаться за близких людей в виртуальных спорах.

zayts
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 09:15
Репутация: 9

Сообщение zayts » 14 сен 2016, 01:19

Уважаемое сообщество! Я все никак понять не могу, что мы обсуждаем. Ведь все ясно, что ледовых площадок мало. Их должно быть больше в разы, так как на них есть спрос и будет всегда. Мне очень жаль, уважаемый PINHOCKEY, что в своё время вы получили отказ от руководства ледового комплекса Вымпел, правда жаль, представляю, как за своих душа болит. В этой связи, я совершенно не понимаю высшего злорадства относительно ситуации в ХК Вымпел. Вы же понимаете, что фактически это две разные организации ледовый комплекс и хоккейная школа, просто название у них одинаковое, а руководство разное. Т.е. кому как не Вам понимать, как это все не приятно. Да может Вымпел и не блещет звёздами, но там занимаются подростки, занимаются с удовольствием. Родители Вымпеловцев не против шорт-трека, но их тоже можно понять. Промотавшись с баулами в течении года на Дубровку, остатки хоккейного клуба вернулись в родные пенаты. Снова начал подтягиваться народ, ведь там занимается не только Перово, Новогиреево, Рязанка туда едут из г. Реутов, Железнодорожный, Балашихи. Не успели расселиться и облюбовать новую "теплицу" (иначе и не назвать) которую больше года возводили между зданием Ледового Дворца и зданием ФОКа, они узнали, что на их лёд на ВРЕМЯ РЕКОНСТРУКЦИИ переедет школа шорт-трека. Жили не тужили. Но время то идёт. А реконструкция все не начинается. Я думаю вы прекрасно понимаете, что времени для тренировок, мало всегда, а тем кто и без того сильно отстал его требуется ещё больше. Я далека от политики, но мне кажется, что у нас всех шорт-трека, хоккеистов, фигуристов цель одна. Нам все нужен лёд. Так почему бы не объединиться, почему мы не можем вместе решать эту проблему? Ведь в Москве множество коммерческих катков, так неужели многомиллионный город Москва не может позволить себе достойно финансировать все спорт школы. Прошу прощения, если кого-то обидела. Мне очень жаль.

pinhockey
Сообщения: 1662
Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 16:15
Репутация: 222

Сообщение pinhockey » 14 сен 2016, 01:46

zayts писал(а):Уважаемое сообщество! Я все никак понять не могу, что мы обсуждаем. Ведь все ясно, что ледовых площадок мало. Их должно быть больше в разы, так как на них есть спрос и будет всегда. Мне очень жаль, уважаемый PINHOCKEY, что в своё время вы получили отказ от руководства ледового комплекса Вымпел, правда жаль, представляю, как за своих душа болит. В этой связи, я совершенно не понимаю высшего злорадства относительно ситуации в ХК Вымпел. Вы же понимаете, что фактически это две разные организации ледовый комплекс и хоккейная школа, просто название у них одинаковое, а руководство разное. Т.е. кому как не Вам понимать, как это все не приятно. Да может Вымпел и не блещет звёздами, но там занимаются подростки, занимаются с удовольствием. Родители Вымпеловцев не против шорт-трека, но их тоже можно понять. Промотавшись с баулами в течении года на Дубровку, остатки хоккейного клуба вернулись в родные пенаты. Снова начал подтягиваться народ, ведь там занимается не только Перово, Новогиреево, Рязанка туда едут из г. Реутов, Железнодорожный, Балашихи. Не успели расселиться и облюбовать новую "теплицу" (иначе и не назвать) которую больше года возводили между зданием Ледового Дворца и зданием ФОКа, они узнали, что на их лёд на ВРЕМЯ РЕКОНСТРУКЦИИ переедет школа шорт-трека. Жили не тужили. Но время то идёт. А реконструкция все не начинается. Я думаю вы прекрасно понимаете, что времени для тренировок, мало всегда, а тем кто и без того сильно отстал его требуется ещё больше. Я далека от политики, но мне кажется, что у нас всех шорт-трека, хоккеистов, фигуристов цель одна. Нам все нужен лёд. Так почему бы не объединиться, почему мы не можем вместе решать эту проблему? Ведь в Москве множество коммерческих катков, так неужели многомиллионный город Москва не может позволить себе достойно финансировать все спорт школы. Прошу прощения, если кого-то обидела. Мне очень жаль.

Я с удовольствием (без иронии) Вам поясню !
Я ведь совсем не злорадствую ! И не желаю зла юным хоккеистам. Да и отказ получил не я, а гораздо более заслуженные люди...
Руководство дворца и школы находится в прямом подчинении МГФСО -- это всё одна организация и она принимает решения. Да хоккеисты попали в неудобное положение, но в петиции я не увидел желания решить вопрос конструктивно. Между строк читается только одно : "идите откуда пришли !".
Но теперь это законный дом и для отделения шорт-трека ! Так уж вышло ! И люди заслужили это...
Кстати разговоры о том, что шорт-трек переедет на время реконструкции -- это тоже ложь... Кто-то упорно выдавал желаемое за действительное... Сознательно или нет -- не знаю...
Реконструкции ЧЕГО, простите ? РГУФКА ? Так это ещё лет на 7-8... Все же всё понимают...
Ну а когда нет диалога, то начинается подсчёт медалей... Ничего личного -- только факты и математика...
Когда-то и с нами так разговаривали представители других видов спорта... И мы понимали в глубине души -- а люди-то правы, крыть нечем... И снова пахали в сырости и в холоде. А теперь времена изменились. Но кто-то пытается вести разговоры в старом русле -- мы знатнее и родовитее... Тем более, что о работе Вымпела в хоккейном мире уже слагаются легенды...
Как-то так вот...

zayts
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 13 сен 2016, 09:15
Репутация: 9

Сообщение zayts » 14 сен 2016, 02:04

Крыть Вам особо и сейчас нечем. Считать медали смешно. Речь идёт о детях. Но если уже разговор потек в таком русле могу предложить подсчитать количество спортсменов занимающихся хоккеем и шорт-треком. Или давайте подсчитаем какой их этих двух видов спорта дольше является олимпийским. Может быть подсчитаем количество болельщиков, которые прилипают к экранам телевизирово во время проведения соревнований. Давайте считать. Между прочим забивая словосочетание шорт-трек в яндекс поиске, первое возможное продолжение фразы "шорт-трек - что это" сами проверьте, т.е. этот вариант чаще всех появляется в строке поиска. Как вывод далеко не все знают, что такое шорт-трек. И опять же, если вы такая замечательная компания, по какой причине сидите на сайте детского хоккея, давно бы создали свой. А то получается в чужой монастырь со своим указом. И главное помните "Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа" (Ф.Г. Раневская)

Аватара пользователя
CeRVant
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:46
Репутация: 7
Команда: ЮХЛ Кристалл Электросталь

Сообщение CeRVant » 14 сен 2016, 09:57

zayts писал(а):Но если уже разговор потек в таком русле могу предложить подсчитать количество спортсменов занимающихся хоккеем и шорт-треком.
Давайте. По хоккею цифры скачут от 86 тысяч до 98 (разные источники, статистика 14 - 15 года), по шорт треку 27 - 40 тысяч. Цифры сравнимы, и страшно далеки от , по настоящему популярных, футбола, волейбола и т.д. Так что тут мерятся собственно особо нечем.
К чему я это написал? Да так то ни к чему. Просто дискуссия в этой теме как то странно развивается. На весьма четкие и аргументированные посты товарища шорт трекиста идут митинговые и немного истеричные ответы в стило "кто вы такие, мы вас не звали, идите на фиг"...
Да, петицию подписал, может действительно кто нибудь задумается, да и сделает как надо никого не ущемляя. Хотя верится слабо.
ПыСы.: на сайте МГФСО нашел вообще интересную информацию. В СШОР по зимним видам спорта в отделении шорт трека 207 занимающихся, в СШ по хоккею 221...

Arturio
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 16:35
Репутация: 0

Сообщение Arturio » 14 сен 2016, 11:40

откуда такая статистика? выглядит она мягко говоря неправдоподобна.

Аватара пользователя
CeRVant
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:46
Репутация: 7
Команда: ЮХЛ Кристалл Электросталь

Сообщение CeRVant » 14 сен 2016, 12:14

Arturio писал(а):откуда такая статистика? выглядит она мягко говоря неправдоподобна.

По хоккею, в основном , на сайте федерации, в том числе из доклада-программы "Развитие хоккея до 2015 года". По шорт треку опять же в основном, с сайтов федераций конькобежного спорта.
Да, я соглашусь с тем, что это "пол, палец, потолок", но , к моему удивлению, ни одна из федераций не дает в явном виде количество занимающихся детей. Всегда "около...", "приблизительно...", "по оценкам...".
Хотя, товарищ (или гражданин) Мутко в одном из докладов рубит правду матку "... количество россиян занимающихся хоккеем (не только детей!) выросло в два(!) раза и составило 400 тысяч." Вот прям ровно четыреста!
Но, кстати, если примерно прикинуть количество школ участвующих в первенствах регионов, да перемножить на количество возрастов, да примерно прикинуть количество игроков в командах, то примерно тысяч 90 и выходит.

Аватара пользователя
антей
Сообщения: 384
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 09:05
Репутация: 73
Команда: Снежные барсы-Кристалл (Электросталь)-Вымпел-Кристалл (Электросталь) -Дмитров 2002

Сообщение антей » 14 сен 2016, 12:53

CeRVant писал(а):На весьма четкие и аргументированные посты товарища шорт трекиста идут митинговые и немного истеричные ответы в стило "кто вы такие, мы вас не звали, идите на фиг"...
Оно может со стороны так и видится, но... это пока подобная ситуация не коснулась лично Вас!
Когда строили наш "парничок" метр на метр ДВА года, только хоккеисты стучались во все двери и подгоняли процесс строительства! Где был шорт-трек? Почему они сообща не боролись за "свой" дворец? Вместе бы было и быстрее и качественнее и лед в итоге поделили бы по-братски! А получилось так, как получилось! Пришли на готовое и со своим уставом!

Добавлено: спустя 6 минут 12 секунд
Власенкова писал(а):Что ж вы со своими тренерами такие тупенькие - то? Так и быть. Поделюсь с дураками житейским, так сказать, опытом. Слухайте сюды: 1. Арендовать лед целиком - пипец как дорого. Посему делаете так : делите все ледовые тренировки на игровые и на работу над катанием. Игровые проводите на своем льду. Над катанием совершенно спокойно можно работать на массовом катании при условии неперегруженности льда. 2. Правила посещения массового катания допускают использование 2-ух элементов хоккейной амуниции - коньки и шлем. Я своему оставила, когда - то, только коньки. Отсутствие возможности бухаться при любом удобном и не очень случае на лед, крутиться вокруг своей оси, сидя на ...опе, и врезаться с разгону в борта и других участников массового катания сказалось исключительно положительно на том самом катании и, по-моему, процесс пошел быстрее. Но он у меня был либо один, либо с сестрицей. И следила я за ним как коршун. Если ваших будет много, наверное, придется провести какой-то инструктаж раз двадцать и поорать на них пару тренировок, но в общем-то фигуристов бывает на льду и под сорок человек и больше и обходятся без травм. 3. Мы когда-то катались в МЕГЕ Белая дача (два года назад). Стоило это 150 рублей в час с рыла. Сейчас не знаю, есть ли там каток и сколько стоит, если есть, но, судя по всему, родительский комитет у вас имеется - значит разберетесь. Про катки вам выше подсказали. P.S. И если эта ситуация для вас безысходность, то лучше завязывайте с хоккеем прямо сейчас.

Ужас! Вы мама хоккеиста? Или шорт-трекиста? Ничего не пойму? Может мне опытные объяснят, что подобная версия имеет право на существование для подготовки хоккейной команды? За 150 рублей-то!

Аватара пользователя
CeRVant
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:46
Репутация: 7
Команда: ЮХЛ Кристалл Электросталь

Сообщение CeRVant » 14 сен 2016, 13:56

антей писал(а):Оно может со стороны так и видится, но... это пока подобная ситуация не коснулась лично Вас! Когда строили наш "парничок" метр на метр ДВА года, только хоккеисты стучались во все двери и подгоняли процесс строительства! Где был шорт-трек? Почему они сообща не боролись за "свой" дворец? Вместе бы было и быстрее и качественнее и лед в итоге поделили бы по-братски! А получилось так, как получилось! Пришли на готовое и со своим уставом!
Ну вот Вы знаете, только что то хотелось "хорошего, доброго" написать, как опять... Вы реально уверены, что "стуком во все двери" (интересно какие?) вы "подгоняли процесс строительства"? Серьезно? И Вы действительно уверены, что если бы присоединились шорт трекисты то было бы быстрее и (ZIC!) качественнее? Наверное я Вас сильно разочарую...
А лично меня такая ситуация касалась, и неоднократно. Все администрации ЛД хотят заработать, для всех арендаторы - гости дорогие. А если к этому прибавляется МХЛ и КХЛ/вышка... Вы не поверите, но только когда Атлант ушел из КХЛ, у нас полностью исчезли тренировки на полполя.

Аватара пользователя
Serjant52
Сообщения: 471
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 15:17
Репутация: 14
Команда: Саров-2003

Сообщение Serjant52 » 14 сен 2016, 17:53

Подписал! Хоккей, тем более детский, должен быть неприкасаемым в России!
www.sarov2003.ru

Аватара пользователя
Яшьлек 05
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 24 мар 2015, 18:03
Репутация: -1

Сообщение Яшьлек 05 » 15 сен 2016, 11:19

Подписался. У нас тоже летом на сборы приезжают команды, а наших в это время по расписанию двигают как хотят. А потом требуют результат.

steppler
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 16:10
Репутация: 0

Сообщение steppler » 15 сен 2016, 14:17

Ну вы Игорь Андреевич и тип!!!

Starshiy Brat
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 17:32
Репутация: 10
Команда: Вымпел-1985 Русь-2002,2005

Сообщение Starshiy Brat » 15 сен 2016, 16:39

pinhockey писал(а):Но теперь это законный дом и для отделения шорт-трека ! Так уж вышло ! И люди заслужили это...
Может вы и заслужили свой дом, но тогда добейтесь его постройки, а не "рейдерского" захвата. СШ Вымпел(Юность) основана в 1992 году и имеет на своем счету немало воспитанников в том числе завоевавших медали мировых молодежных первенств и чемпионата России. Я совершенно не против шорт-трека, но убивать школу работающую почти 25 лет это глупо, пусть сейчас может быть и не лучший период в ее истории.

Аватара пользователя
whitebeer
Сообщения: 1024
Зарегистрирован: 15 фев 2013, 16:05
Репутация: 244

Сообщение whitebeer » 15 сен 2016, 22:43

Не понимаю вообще, что любители шорт-трека вообще обсуждают на кидсхоккее? Идите на свой кидс-шорт-трек.ру и там дискутируйте. А Вымпел оставьте детям-хоккеистам!
Теперь не снимаю

Аватара пользователя
CeRVant
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 26 сен 2012, 22:46
Репутация: 7
Команда: ЮХЛ Кристалл Электросталь

Сообщение CeRVant » 16 сен 2016, 13:53

whitebeer писал(а):Не понимаю вообще, что любители шорт-трека вообще обсуждают на кидсхоккее? Идите на свой кидс-шорт-трек.ру и там дискутируйте. А Вымпел оставьте детям-хоккеистам!

Круть! Пришел лесник и всех выгнал из леса. Что бы все без Вас делали!

Ответить

Вернуться в «Школы»