Переписанные игроки

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
G.f.D.
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 789

Сообщение G.f.D. » 06 фев 2024, 12:26

т-34 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 11:38
antipop писал(а): сообщение
06 фев 2024, 06:36
Если год рождения так не важен, зачем тогда вообще разделение по нему?
Вот это и непонятно. Очень многие хоккейные страны играют сдвоенными возрастами и не стонут, как мы. А коррупционную составляющую нужно искать не здесь, а там, где деньги платят за попадание в состав. А то, как ни откроешь ростеры наших молодёжек, так там потенциальных "грузчиков" и "доставщиков пиццы" едва ли не больше чем хоккеистов.

Возможность играть на равных со старшими - это широкая дорога возможностей конкурентного прогресса и примеры многих звёзд хоккея, это давно и убедительно доказали.       
Это широкая дорога возможностей, если от этого не зависит твое игровое время, а соответственно и развитие, которое напрямую с ним связано. На опыте игр за старшие - даже лидеры года до пубертата максимум тянут 3, 4 пятерки в топовых клубах. И никак не претендуют на лидерские позиции. В командах попроще могут и за первые зацепиться, но против сильных соперников мало что покажут.

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
def00 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 12:22
G.f.D. писал(а): сообщение
06 фев 2024, 12:08
За старший год играют на более слабых чемпионатах. На Москве такое не проходит на официальных соревнованиях, по крайней мере до пубертата.
позвольте, но у нас вполне себе играют за старший год в некоторых командах группы А, я не знаю в каких конкретно они звеньях, но это не единичный случай и в статистике они ближе к топу. В одной команде аж 4 игрока и все лидеры по очкам.      
Это кто же? За 2010 играет только одно сыгранное звено в одной команде. И играет оно как третье. При этом лидер по своей физиологии даст фору многим ребятам 2010 и он начала года. Что еще раз подтверждает тезис, что лидер года уже с ребятами на полгода старше - это лишь третье звено. Другие лидеры 2011 пробовали, но судя по статистике, не особо получилось. Больше не пробуют.
Играть и быть на ведущих ролях - совершенно разные вещи. Полгода разницы и ты из лидера со всеми преференциями превращаешься в среднестатистического игрока чуть выше среднего, которому надо выгрызать место в составе :)
Еще раз повторюсь, только в этом сезоне, когда ребятам исполняется 14 лети и все вступили или преодолели пубертат, пара лидеров команд смогли не просто выступать за год старше в топовых командах, а показывать результат лидеров. Талант вышел на первый план.

def00
Сообщения: 1999
Зарегистрирован: 27 фев 2019, 22:54
Репутация: 669

Сообщение def00 » 06 фев 2024, 13:01

G.f.D. писал(а): сообщение
06 фев 2024, 12:29
Это кто же? За 2010 играет только одно сыгранное звено в одной команде. И играет оно как третье. При этом лидер по своей физиологии даст фору многим ребятам 2010 и он начала года. Что еще раз подтверждает тезис, что лидер года уже с ребятами на полгода старше - это лишь третье звено. Другие лидеры 2011 пробовали, но судя по статистике, не особо получилось. Больше не пробуют.
Я в 2011 году и у нас 2012 местами очень не слабую конкуренцию уже составляет. 

RaKL
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 06 фев 2024, 13:03

G.f.D. писал(а): сообщение
06 фев 2024, 12:29
На опыте игр за старшие - даже лидеры года до пубертата максимум тянут 3, 4 пятерки в топовых клубах.
Недавно, у кого-то смотрел... там игрок корил своих родителей, что они договаривались об его играх на год старше. Он эти игры ненавидел, но не мог ничего изменить. Это лично его опыт. Он бы сам, никогда не стал бы играть за год старше.
Дверь закрыта, но не заперта.

G.f.D.
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 789

Сообщение G.f.D. » 06 фев 2024, 13:06

def00 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 13:01
G.f.D. писал(а): сообщение
06 фев 2024, 12:29
Это кто же? За 2010 играет только одно сыгранное звено в одной команде. И играет оно как третье. При этом лидер по своей физиологии даст фору многим ребятам 2010 и он начала года. Что еще раз подтверждает тезис, что лидер года уже с ребятами на полгода старше - это лишь третье звено. Другие лидеры 2011 пробовали, но судя по статистике, не особо получилось. Больше не пробуют.
Я в 2011 году и у нас 2012 местами очень не слабую конкуренцию уже составляет.    
2010 таким похвастаться пока не может :) ни в одном клубе, кроме одного, нет особых попыток предложить лидеров 2011 даже в третьи пятерки :).

RaKL
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 06 фев 2024, 13:16

G.f.D. писал(а): сообщение
06 фев 2024, 13:06
ни в одном клубе, кроме одного, нет особых попыток предложить лидеров 2011 даже в третьи пятерки :).
Это говорит о трёх вещах.
1. У нас родители честные. И никакими "переписями" не увлекаются.
2. Наши родители давно уже сняли "розовые очки", и нацелены на планомерную и качественную работу по своему году. И будучи равными среди равных, намереваться показать свои лидерские игровые задатки в "своей же среде".
3. Мы готовы сами, распахнуть "свои двери", чтобы тренироваться и играть в составе своих команд с ребятами годом младше (2012 г.р.), являясь для них ориентиром и мерилом хоккейного мастерства.
Дверь закрыта, но не заперта.

Yuri_c
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 05 сен 2019, 12:23
Репутация: 22

Сообщение Yuri_c » 06 фев 2024, 13:44

т-34 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 11:38
Возможность играть на равных со старшими - это широкая дорога возможностей конкурентного прогресса и примеры многих звёзд хоккея, это давно и убедительно доказали
Как выше уже заметили, это так, если ты при этом на виду, и на хорошем счету. Что и происходит, когда играешь на год старше.

Когда же играешь по своему году, и проигрываешь конкуренцию ребятам на полтора года старше, то на тебя смотрят иначе, со всеми вытекающими

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 06 фев 2024, 14:17

G.f.D., 11г далеко НЕ ПОКАЗАТЕЛЕН ( в принципе слабый год на сильно продвинутых , а тот один который есть , ну очень не габаритный, если мягко :) , хоккей всеЖ не футбол ) 
а вот 10 или даже 12 совсем другая картина , ну и потом ТАК ТАКИХ КОТОРЫЕ ВЫДЕЛЯЮТСЯ их в принципе единицы , это и ежу ясно 

RaKL
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 06 фев 2024, 15:18

Loko2956 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 14:17
в принципе слабый год на сильно продвинутых , а тот один который есть , ну очень не габаритный, если мягко :) , хоккей всеЖ не футбол
Вот о ком речь-то хотя бы скажите? ))) А чего вы наш год так не цените? Вы на АкМ посмотрите, там ищите. И не всегда статистика говорит то, что следовало бы знать и понимать. Много где есть интересные и перспективные ребята. И не только в группе "А". Они и в "Б" есть. Да и в "В" могут быть. Никто не верит, а давайте погодим? Может те которые сейчас в "А" или "Б" в следующем сезоне в "В" куда перейдут, и оттуда - вжик, к выпуску, и снова в "А"? А?
(да один Химик чего стоит! а Центр? я знаю в Центре хорошего игрока, уровня "верха" группы "А")

А то что кто-то сейчас хорошо играет, ловко и умело, а главное - "с мышлением", явно выделяясь, так это всё ещё может измениться (вам ли не знать? если вы так уж себя позиционируете). Таких игроков пока "не умеют выключать из игры". Но скоро научатся. И к ним подтянутся. Современный молодой человек, из нового поколения, просто НЕ МОЖЕТ быть обделён мышлением, в том числе и игровым. Они уже сейчас, дадут фору по знаниям тех же гаджетов и их наполнения, любому из нас, даже из IT.
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 06 фев 2024, 16:41

RaKL писал(а): сообщение
06 фев 2024, 15:18
Современный молодой человек, из нового поколения, просто НЕ МОЖЕТ быть обделён мышлением, в том числе и игровым. Они уже сейчас, дадут фору по знаниям тех же гаджетов и их наполнения, любому из нас, даже

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ , ну совсем что-то нулевое понимание 
по твоему 90% шахматистов потенциальные звезды в хоккее :). :) 

RaKL
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 06 фев 2024, 16:46

Loko2956 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 16:41
по твоему 90% шахматистов потенциальные звезды в хоккее
Да сейчас в какого шахматиста "не плюнь" (в хорошем смысле), - в хоккеиста попадёшь )))
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 06 фев 2024, 16:50

RaKL, вы блин там в федерации , что ли подсказали , пусть из «шахматистов» наберут , ну или IT  :) 

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
RaKL писал(а): сообщение
06 фев 2024, 15:18
главное - "с мышлением", явно выделяясь, так это всё ещё может измениться  их пока просто не умеют выключать из игры 

ИНТЕРЕСНО А ЧТО ВЫ ПОНИМАЕТЕ ПОД СЛОВОМ - ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ в хоккее  ???? 

RaKL
Сообщения: 12644
Зарегистрирован: 26 янв 2018, 11:20
Репутация: 1327

Сообщение RaKL » 06 фев 2024, 17:14

Loko2956 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 16:54
ИНТЕРЕСНО А ЧТО ВЫ ПОНИМАЕТЕ ПОД СЛОВОМ - ИГРОВОЕ МЫШЛЕНИЕ в хоккее ????
А что тут понимать? - "обыграй ближнего, ибо он может обыграть тебя..." ))) утрирую конечно )))
Loko2956 писал(а): сообщение
06 фев 2024, 16:54
RaKL, вы блин там в федерации , что ли подсказали , пусть из «шахматистов» наберут
Шахматисты уже не пойдут. У них со счётом всё хорошо.
Фетисов так и сказал, что дорогим этот хоккей стал, очень дорогим, и таких как я, он (спорт хоккейный) даже дискриминирует.
Хотя, мало что изменилось. И привёл пример, про то как его родители копили весь год ему на шлем и коньки.
Считаем:
- коньки примерно 70-80 тыс.
- шлем примерно 20-30 тыс.
= примерно 100 тыс.

Только шлем и коньки служат сезон, а то и два, или даже 2,5. А вот клюшки...

Странно... он считает коньки/шлемы (как-будто этим "единым сыт хоккеист?), но не считает платные обязательные летние сборы (80-100 тыс. за 2 недели), и почти каждый выходной коммерческие игры (2000 р. х 50 воскресений = те же 100 тыс.), которые  к тем же сборам идут плюсом, + коньки, шлемы, клюшки.

Если ещё про подкатки какие заикнуться, то на шлем и коньки точно накопить не получится...

Был тут в Арктике... там заточка уже за 500 перевалила. Одна заточка, одной пары коньков!
Такие цены...
Дверь закрыта, но не заперта.

Loko2956
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 08 апр 2021, 21:12
Репутация: 457

Сообщение Loko2956 » 06 фев 2024, 17:25

RaKL писал(а): сообщение
06 фев 2024, 17:14
обыграй ближнего, ибо он может обыграть тебя..." ))) утрирую конечно )))

А БЕЗ УТРИРУЮ, серьезно сможете сформулировать  ???? 

Великтор
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12 ноя 2021, 14:15
Репутация: 143

Сообщение Великтор » 06 фев 2024, 17:53

RaKL писал(а): сообщение
06 фев 2024, 17:14
2000 р. х 50 воскресений
Какие 50 воскресений?))) Это собственный опыт?) У тебя ребёнок играл КАЖДОЕ воскресенье в году, включая летний период?)) Ну это же неправда, это невозможно. 

Более того, когда начинаются официальные соревнования (с 9 лет), то количество коммерческих турниров/игр резко падает. И вряд ли кто-то КАЖДУЮ неделю играет один выходной на условном КМ/ОПМ, а потом еще и на следующий день коммерческую игру.  

G.f.D.
Сообщения: 2407
Зарегистрирован: 19 мар 2016, 23:34
Репутация: 789

Сообщение G.f.D. » 06 фев 2024, 18:10

Великтор писал(а): сообщение
06 фев 2024, 17:53
RaKL писал(а): сообщение
06 фев 2024, 17:14
2000 р. х 50 воскресений
Какие 50 воскресений?))) Это собственный опыт?) У тебя ребёнок играл КАЖДОЕ воскресенье в году, включая летний период?)) Ну это же неправда, это невозможно.

Более того, когда начинаются официальные соревнования (с 9 лет), то количество коммерческих турниров/игр резко падает. И вряд ли кто-то КАЖДУЮ неделю играет один выходной на условном КМ/ОПМ, а потом еще и на следующий день коммерческую игру.  
Именно так все и играют. Еще и на подкатки успевают сходить. Есть еще областные команды (Атлант, Витязь, Балашиха, Химик), которые областной чемпионат тем же составом гоняют на следующий день после КМ/ПМ.

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»