О переходах в другую ДЮСШ или СДЮШОР.

Обсуждение правил, регламента, судейства. Работа хокейных лиг и т.п.
NStar
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 04 апр 2007, 11:59
Репутация: 0
Команда: СЗ

Сообщение NStar » 05 июл 2007, 19:29

6.2. Правила переходов учащихся хоккейных школ.

6.2.1. В соответствии с Положением с уплатой компенсационной выплаты предыдущей хоккейной школе осуществляются переходы хоккеистов с 10 (десяти) лет. Возраст хоккеиста на момент перехода определяется годом его рождения.

Примечание: до достижения 10 (десяти) лет все переходы хоккеистов из одной хоккейной школы в другую осуществляется без компенсационных выплат.

6.2.2. Между хоккейными школами, входящими в систему профессионального хоккея устанавливаются следующие компенсационные выплаты:
Возраст хоккеиста :
с 15 лет до 17 лет - По договоренности
с 14лет до 15 лет - 900 000 руб.
с 13 лет до 14 лет - 600 000 руб.
с 12 лет до 13 лет - 300 000 руб.
с 10 лет до 12 лет - 150 000 руб.

Примечание:
После достижения 15 (пятнадцатилетнего) возраста хоккеист - учащийся хоккейной школы не имеет права перехода между хоккейными школами, входящими в систему профессионального хоккея, кроме как на основании взаимной договоренности между хоккейными школами и хоккеистом.
Возраст хоккеиста:
с 15 лет до 17 лет - 250 000 руб.
с 14 лет до 15 лет - 200 000 руб.
с 13 лет до 14 лет - 150 000 руб.
с 12 лет до 13 лет - 100 000 руб.
с 10 лет до 12 лет - 50 000 руб.


6.2.3. Между хоккейными школами, не входящими в систему профессионального
хоккея, которые заключили договор с ФХР о присоединении к системе переходов по установленной ФХР форме (Приложение № 5), устанавливаются следующие размеры компенсационных выплат:

Примечание: В остальных случаях между хоккейными школами не входящими в систему профессионального хоккея, и не заключившими договор с ФХР о присоединении к системе переходов, переходы осуществляются без компенсационных выплат на основании заявления хоккеиста (его законных представителей), без подписания договора между хоккейными школами.

6.2.4. В случаях перехода учащегося хоккейной школы:
Возраст хоккеиста:
с 15 лет до 17 лет - 1 000 000 руб.
с 14лет до 15 лет - 900 000 руб.
с 13 лет до 14 лет - 600 000 руб.
с 12 лет до 13 лет - 300 000 руб.
с 10 лет до 12 лет - 150 000 руб.


- из хоккейной школы, входящей в систему профессионального хоккея в хоккейную школу, не входящую в систему профессионального хоккея, которая заключила договор с ФХР о присоединении к системе переходов по установленной ФХР форме (Приложение № 5),
- из школы, не входящей в систему профессионального хоккея, которая заключила договор с ФХР о присоединении к системе переходов по установленной ФХР форме (Приложение № 5), в хоккейную школу, входящую в систему профессионального хоккея, устанавливаются следующие размеры компенсационных выплат:
Сумма компенсационных выплат

6.2.5. Договор о переходе подписывается хоккейной школой, в которую переходит
хоккеист, и направляется школе, имеющей действующий договор на обучение хоккеиста с подтверждением такого направления в виде квитанции почтового отправления с описью вложения. В случае неполучения ответа в течение 20 (двадцати) дней или отказа от подписания договора школой, из которой переходит хоккеист, переход считается совершенным, что не лишает хоккейную школу права на получение установленной компенсации.

6.2.6. Хоккейные клубы (хоккейные школы) имеют право в период заявки (дозаявки) представить в ФХР (МКС ФХР) список из одного хоккеиста в возрасте от 13 до 14 лет и двух хоккеистов в возрасте от 14 до 15 лет переходы которых из одного хоккейного клуба (хоккейной школы) в другой хоккейный клуб (хоккейную школу) также разрешаются только на основании взаимной договоренности между хоккейными клубами (хоккейными школами) и хоккеистом.
Примечание: Хоккейные клубы (хоккейные школы) должны предоставить в Управление по проведению соревнований (МКС ФХР) данные хоккеистов в соответствии с условиям пп. 6.2.6. настоящего Положения в срок до 01 июля текущего года.

6.2.7. Учащийся хоккейной школы, перешедший из хоккейной школы до истечения срока действия договора на обучение в иностранную хоккейную школу или хоккейный клуб, в случае своего возвращения в Российскую Федерацию и продолжения участия в соревнованиях, проводимых ФХР (МКС ФХР), обязан вернуться в хоккейный клуб (хоккейную школу) из которой перешел.

Аватара пользователя
INC
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 12:23
Репутация: 16
Команда: БМ-ДМ-БМ=ДМ(ХсМ). /Суперлига/

Сообщение INC » 05 июл 2007, 19:41

MIKC писал(а):..Верно поступил тот, кто уже сызмальства местечко забил в ЦСКА, Динамо.......:yes:

Вот это, наверное :yes:, с принятием такого ПОЛОЖЕНИЯ и отсутствием в Москве ЗАЧЕТА по ГОДАМ, самое верное. На сегодня.
Все течет, все меняется. :yes:
А тем более, такие ПОЛОЖЕНИЯ.;)

Аватара пользователя
Buzzer
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 04 фев 2004, 14:30
Репутация: -1

Сообщение Buzzer » 05 июл 2007, 22:20

INC писал(а):Все течет, все меняется. :yes:
А тем более, такие ПОЛОЖЕНИЯ.;)

С этого места поподробней, пожалуйста. ;)

Аватара пользователя
МОЗГ
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 11:58
Репутация: 26

Сообщение МОЗГ » 06 июл 2007, 12:49

Buzzer писал(а):Бред! Положения данного регламента и соответствующего договора ничтожны, поскольку противоречат федеральному и региональному законодательству (в частности, г.Москвы).

http://www.kidshockey.ru/forum/viewtopic.php?t=1933

А Федерация хоккея России - общественная организация и имеет право выпускать документы, регламентирующие только свою собственную деятельность.

Непонятно, как ФХР собирается обязать одно Государственное образовательное учреждение, финансируемуе из бюджета платить деньги за игрока другому Государственному образовательному учреждениию, тоже финансируемому из бюджета.... А уж тем более родителей...
Все равно, что обязать одну общеобразовательную школу заплатить при переходе ученика другой школе...

Фантазия наших чиновников безгранична...
Всё очень просто. ФХР рекомендует школам, желающим получать компенсации, подписать контракты с родителями. Вы подписываете контракт и несете по нему предусмотренную им ответственность. Или не подписываете...

Аватара пользователя
Buzzer
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 04 фев 2004, 14:30
Репутация: -1

Сообщение Buzzer » 06 июл 2007, 13:02

МОЗГ писал(а):Всё очень просто.

На самом деле все гораздо сложней.

Аватара пользователя
МОЗГ
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 06 дек 2006, 11:58
Репутация: 26

Сообщение МОЗГ » 06 июл 2007, 13:29

Buzzer писал(а):
На самом деле все гораздо сложней.[/quote]

Заинтриговали...(в хорошем смысле). Поделитесь хоть частью проблем. Может что подскажем.

Аватара пользователя
Buzzer
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 04 фев 2004, 14:30
Репутация: -1

Сообщение Buzzer » 06 июл 2007, 16:22

МОЗГ писал(а):
Заинтриговали...(в хорошем смысле). Поделитесь хоть частью проблем. Может что подскажем.

Это я не о трудностях перехода, а о сложностях взаимоотношений ГОУ (НОУ) ДОСН ДЮСШ (СДЮШОР), как юридических лиц, особенно государственных при проведении подобных процедур.

Аватара пользователя
INC
Сообщения: 4926
Зарегистрирован: 14 янв 2004, 12:23
Репутация: 16
Команда: БМ-ДМ-БМ=ДМ(ХсМ). /Суперлига/

Сообщение INC » 10 июл 2007, 13:45

6.2.2. Между хоккейными школами, входящими в систему профессионального хоккея устанавливаются следующие компенсационные выплаты:
Возраст хоккеиста:
с 10 лет до 12 лет - сумма компенсационных выплат 150 000 руб. ~~ 6000 $
12 лет до 13 лет - сумма компенсационных выплат 300 000 руб. ~~ 12000 $
с 13 лет до 14 лет - сумма компенсационных выплат 600 000 руб. ~~ 24000 $
с 14лет до 15 лет - сумма компенсационных выплат 900 000 руб. ~~ 36000 $
с 15 лет до 17 лет - сумма компенсационных выплат - По договоренности

Buzzer писал(а):Бред! .....Непонятно, как ФХР собирается обязать одно Государственное образовательное учреждение, финансируемуе из бюджета платить деньги за игрока другому Государственному образовательному учреждениию, тоже финансируемому из бюджета.... А уж тем более родителей...
Все равно, что обязать одну общеобразовательную школу заплатить при переходе ученика другой школе...
Бред или нет!?
Наверное это верно для СДЮШОР при клубах, которые взяли на себя полное ОБЕСПЕЧЕНИЕ (финансовое и т.д.) детской хоккейной школы.

Вопрос:
Какие СДЮШОР (ЦСКА, Динамо, Крылья.., Химик, Авангард, Трактор, Магнитка.......) или ДЮСШ - финансируются клубами???

ДЮСШ - это ГОУ (государственное образовательное учреждение) ДОСН - т.е. бюджетные организации, поэтому к ним это ПОЛОЖЕНИЕ не подходит (нет такой статьи расхода в бюджетной организации - КОМПЕНСАЦИЯ за хоккеиста).

СДЮШОР - в большинстве - те же бюджетные организации....?

Проецируя это Положение на сегодняшнюю действительность - получаем бред, который рассыпется при соприкосновении с обыкновенным юристом.:eek::laugh:

Но! Захочет ли, кто-нибудь, обращаться к юристам, персонально решая сугубо свой индивидуальный вопрос о переходе ребенка? ;), если есть отступление - ПО ДОГОВОРЕННОСТИ. ;)

Павел Д.
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:40
Репутация: 18

Сообщение Павел Д. » 10 июл 2007, 22:33

Мне кажется все зависит от ребенка и от амбиций родителей. Некоторые могут себе позволить многое, по договоренности с клубами ...

Аватара пользователя
Kaver
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 19:56
Репутация: 0
Команда: ФХМ

Сообщение Kaver » 11 июл 2007, 12:21

ВЫПИСКА ИЗ НОВОГО ВАРИАНТА ТРУДОВОГО КОДЕКСА

Статья 348. Дополнительные основания и особенности прекращения трудового договора со спорт- сменами и тренерами.

Трудовой договор со спортсменом или тренером может быть прекращен по инициативе работодателя в связи с принятием работодателем решения о досрочном прекращении этого трудового договора с выплатой работнику компенсации в размере, определяемом трудовым договором. Но не менее двух третей среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока трудового договора.

Спортсмен или тренер обязаны уведомлять работодателя о расторжении срочного трудового договора по собственному желанию не менее чем за месяц, за исключением случаев, когда трудовой договор заключен на срок менее четырех месяцев.

В случае досрочного расторжения срочного трудового договора по собственному желанию без уважительных причин спортсмен обязан выплатить работодателю денежную компенсацию за осуществленную работодателем его спортивную подготовку (обучение) в размере, определяемом трудовым договором. Но не более двух третей среднего заработка спортсмена, исчисленного за один год работы у данного работодателя.

Аватара пользователя
Kaver
Сообщения: 231
Зарегистрирован: 16 мар 2007, 19:56
Репутация: 0
Команда: ФХМ

Сообщение Kaver » 11 июл 2007, 12:24

ВЫПИСКА ИЗ НОВОГО ВАРИАНТА ТРУДОВОГО КОДЕКСА

Статья 348. Дополнительные основания и особенности прекращения трудового договора со спорт- сменами и тренерами.

Трудовой договор со спортсменом или тренером может быть прекращен по инициативе работодателя в связи с принятием работодателем решения о досрочном прекращении этого трудового договора с выплатой работнику компенсации в размере, определяемом трудовым договором. Но не менее двух третей среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока трудового договора.

Спортсмен или тренер обязаны уведомлять работодателя о расторжении срочного трудового договора по собственному желанию не менее чем за месяц, за исключением случаев, когда трудовой договор заключен на срок менее четырех месяцев.

В случае досрочного расторжения срочного трудового договора по собственному желанию без уважительных причин спортсмен обязан выплатить работодателю денежную компенсацию за осуществленную работодателем его спортивную подготовку (обучение) в размере, определяемом трудовым договором. Но не более двух третей среднего заработка спортсмена, исчисленного за один год работы у данного работодателя.

Аватара пользователя
Buzzer
Сообщения: 1030
Зарегистрирован: 04 фев 2004, 14:30
Репутация: -1

Сообщение Buzzer » 11 июл 2007, 15:45

Kaver: О каком трудовом договоре идет речь?
Заключение трудового договора допускается с лицами, достигшими возраста шестнадцати лет.
В исключительных случаях с 15 и 14. А до этого возраста только с артистами и циркачами :D

Павел Д.
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 17:40
Репутация: 18

Сообщение Павел Д. » 11 июл 2007, 22:26

А чем хоккеисты не артисты и циркачи? На льду иногда такое вытворяют, дух захватывает.:D

Zero fT
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 30 ноя 2004, 16:13
Репутация: 15

Сообщение Zero fT » 14 июл 2007, 12:52

Всем приятных выходных!
Прошу у Вас совета,кто знает как поступить в сложившейся ситуации или сталкивался с ней?
Проблема: В марте 2007 г, по семейным обстоятельствам,были вынуждены покинуть свой город.Ребенку 10 лет. На заявление об отчислении со спорт школы,директор ответил - счастливо,но документы никакие не выдал,мотивируя тем,что их нет,маленький еще,все договора и т.д подписываюься с 12 лет. Со средней школы все документы отдали сразу и мы уехали. В новой команде,в новом городе встретили хорошо,оттренировались два месяца,окончил ребенок начальную школу,и уехал на каникулы к бабушке. На начало сезона,директор новой спорт школы не разрешает приступать к тренировкам,мотивируя тем,что старый клуб выставил им счет,а платить за такого маленького мальчишку - глупо. На мое обращение в старый клуб,директор ответил: вышел новый регламент и если новый клуб не хочет платить,то я сам обязан заплатить за ребенка 150000 рублей компенсации и свободен. А денег у меня НЕТ. С хоккеем закончено??? Или есть еще какой нибудь шанс?

Аватара пользователя
Павел
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 08:56
Репутация: 16
Команда: Молот-99 -> Викинг-98

Сообщение Павел » 14 июл 2007, 13:07

Закон обратной силы не имеет. То есть, если на момент Вашего перехода в новую команду не было положения о компенсации, то Вы не должны ее платить. Если директор предыдущей хоккейной школы Вам не выдал документы т.к.
мотивируя тем,что их нет,маленький еще,все договора и т.д подписываюься с 12 лет
то у него нет оснований для предъявления счета Вашему новому клубу. Вы занимались сезон с другой командой, в которой должны были быть оформлены какие-либо документы, подтверждающие факт обучения Вашего сына. Например, это может быть тренерский журнал с планом занятий, отметками посещений и результатами сдачи нормативов (тестов). По моему это достаточная доказательная база для спора в суде с Вашим бывшим клубом. Мне кажется, Вам следует обратиться к адвокату и совместно обратиться с иском в суд в отношении бывшего клуба. Думаю, что расходы вряд ли превысят 10000 рублей, что значительно меньше суммы, которую требует директор прошлого клуба. Кроме того, в случае выигрыша дела в суде Ваши расходы будут компенсированы проигравшей стороной (не знаю компенсируются ли затраты на адвоката). Вполне возможно, что дело не дойдет до суда и Вы придете к мировому соглашению. Удачи!!!

Ответить

Вернуться в «Регламент и судейство»