Какие преобразования необходимы российскому хоккею?

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
KBM2000
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 01 фев 2010, 11:45
Репутация: 61

Сообщение KBM2000 » 05 июн 2013, 12:27

alexx77 писал(а):Уважаемый волгарь не стоит громкогласно рассуждать о ситуации и о людях которых Вы в глаза не видели,какой результат был в БМ? чего там тянул бывший директор? весь день в кабинете с мамашами сидел, за хоккей отвечает СТАРШИЙ ТРЕНЕР ШКОЛЫ,а директор стадиона за сам СТАДИОН,он обычный чиновник из управы,куда послали там и работает.
Надо же такое написать, жесть!
И ещё после этого:
alexx77 писал(а):Вообще лично меня глубоко возмущает то,что люди не зная ситуации берутся выступать судьями, говорить нужно только со знанием дела, иначе ВАС примут за ДУРАКА.
Ну, тогда тут, вы как то жёстко по себе прошлись...

з.ы. Преобразования нужны стране в первую очередь. Какая разница хоккей это, или, что то другое, везде одно и тоже "ПИЛИМ БАБЛО". И пока ситуация в стране не изменится, не изменится ни чего! Посмотрите, это происходит везде, всюду подмена, и нам пытаются объяснить, что это нормально! И куда мы с этим придём, правильно в ж--у, и при чём очень скоро, потому, что мы туда бежим, сметая всё на своём пути!!!
А вот, что с этим всем делать, это да вопрос...

Аватара пользователя
Corsairs_Odessa
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 16:44
Репутация: 36
Команда: Letci Trencin #24, #19

Сообщение Corsairs_Odessa » 05 июн 2013, 13:02

Деда, Вы все правильно раскрыли! Респект! Только кто же Вам мешает??? Вы только придите - вас завалит информацией!! Но у вас же все по принципу - мы сами с усами... Чему нам там учиться!!! За это количество денег, что вы тратите на давно уже "недетский хоккей" я вам хоккейный коммунизм построю! Но вам же не надо, вам бы 7-ми летних пацанов в три игры в день, да на всю площадку... Турнир МЫ провели памяти... Конечно, выживают не многие. Да Россия велика и бабы еще нарожают! Нам же главное - Дать! Сегодня и сейчас! Во всех номинациях! Мы первые!!! Прекрасно, какой ценой??? Ни один бы ваш ЧУДО-СПЕЦИАЛИСТ, увидев маленького ливанского мальчика со слабеньким арабским голеностопом не увидел бы в нем современного Незема Кадри!!!!! Обратите внимание, где и чему и как учатся дети ваших и наших хоккейных легенд. Но ваши "Короны" и легендарное прошлое уже сыграло с вами злую шутку. Вы так и остались в своем прошлом. А хоккей, как самая быстрая игра - очень быстро эволюционирует. Унифицировать систему детской хоккейной подготовки))))) С этим вы ОПОЗДАЛИ уже лет на 12!!! Именно те ДЕСЯТЬ лет, которые понадобились ШВЕЙЦАРЦАМ, ДАТЧАНАМ, НОРВЕЖЦАМ, пока вы купались в лучах своей славы... И сейчас только вниз!!!!
Хоккей - это цифры, это математика... Это 10-12 статистов на трибунах, передающих отчеты ГЛАВНОМУ в режиме он-лайн... Это постоянно корректируемая программа подготовки, включающая в себе систему объективного контроля! ОБЪЕКТИВНОГО КОНТРОЛЯ! А не кто Кубок выиграл...

alexx77, при всем моем уважении к "нашим" детям, хотелось бы добавить что БЕЗ ЯЗЫКА в современном хоккее делать нечего. Мы можем поднять физику, но без четкой связи ТРЕНЕР - ИГРОК хоккея не будет... Вы забыли главное правило ЧЕЛОВЕК - АТЛЕТ - ХОККЕИСТ... Можете задать себе вопрос - сколько шведских / финских / чешских /словацких / американских / канадских хоккейных детей говорит на английском и сколько наших??? сколько наших тренеров читает на английском??? Да сколько из них хотя бы Тарасова прочитали???

Все верно - у вас свой РОССИЙСКИЙ хоккей и он кардинально отличается от европейского или американо-канадского.
ПоздРРРавляю! ПРРРеступление РРРРаскрыто!!! Миллионная аРРРРмия рРРРРоссийских охРРРанников нуждается в свежих поступлениях!
www.bphockey.sk

УсАл
Сообщения: 3377
Зарегистрирован: 24 июл 2009, 11:03
Репутация: 149

Сообщение УсАл » 05 июн 2013, 14:12

Один австрийский ефрейтор за безбилетный проезд расстреливал каждого десятого, теперь в Германии все покупают билеты. Может быть и в России таким образом поискать деньги на детский спорт, не важно хоккей это или еще какой? Пилят твари ни чего не боясь, нормальный каток стоит 4 ляма баксов, люди готовы отдать, нет говорят чинуши, отдайте нам 9 и мы все построим((( А вспомните радость одного известного деда, у которого внук теперь играет в майке с таким же номером? Слова деда о том, что РОДИТЕЛИ СТАРАЛИСЬ И ДОЛГО ВЕЛИ ЕГО К ЭТОМУ, ЧТО БЫ НЕ ОПОЗОРИТЬ ДЕДА, к чему это? Владислав Александрович, когда я девятилетним пацаном брал у Вас автограф, я гордился, теперь мне стыдно за Вас.

Аватара пользователя
Саня
Сообщения: 1060
Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 23:23
Репутация: 112
Команда: Вымпел-2000

Сообщение Саня » 05 июн 2013, 16:23

... а я вот изложу самую крамольную мысль, за которую в меня будут кидаться тухлыми помидорами. Проблема детского хоккея, как и многих вещей в России, состоит в государственном финансировании хоккея, а не хоккеистов (=не больных, а медицины; не учащихся, а системы образования, и т.д. - подставьте нужное сами). Государственное финансирование всего в нашей стране является пережитком социализма и серьезным злом, поскольку в существующей форме порождает только казнокрадство, прикрытое результатом для отчетности.
Бесплатность (для родителей) занятий хоккеем приводит к тому, что весь немногочисленный лед выкуплен у государственных МУПов государственно-финансируемыми секциями. В таких условиях частная секция просто не выживет. В государственных же секциях очень нередко заправляют никакущие тренеры, единственной задачей которых является выжимание бабла из родителей без желания что-либо дать ученикам. А зачем, если конкуренция стремится к нулю? Поэтому является невозможным появление в нашей Раше иных школ - где родители бы платили, а тренер четко понимал бы: буду плохо работать, - уйдут через дорогу, - к тому, который работает хорошо, а у меня станет тысяч на сколько-то в месяц меньше; несколько месяцев так - и придется переквалифицироваться в говновозы, т.к. за лед платить будет нечем; блин, не хочу!!! Государственное финансирование в существующем виде наглухо убивает конкуренцию; остатки ее добивают организации вроде ФСО (попытка уйти из которого - это 100% суд по причине патологического желания этих выродков стрясти бабла), а также творчески написанные регламенты (вроде общеклубного зачета и, желательно, до кучи еще и группу "Элита" создать)))) Можно бесконечно говорить о том, что отсутствие конкуренции в какой угодно сфере убивает качество, и это, блин, верно!!!
Предвижу злобные выкрики по поводу наличия талантливых детей с родителями, которые не могут платить. Допускаю наличие таковых, хотя лично в зажравшейся Москве не встречал. Встречал кричащих об этом, но по одежде и передвижению не на изделиях отечественного автопрома позволю себе усомниться как минимум в истинности этих утверждений. Но, наверное, есть и такие. Допустим. Ну так и финансируйте, блин, КОНКРЕТНОГО ребенка, а не эту блядскую систему в целом! Как во всем мире с тем же образованием делается! Талантлив и нет денег - собери документы и получи от государства грант на обучение, и все! И обучайся за деньги, но (для тебя лично, или для родителей твоих) - реально бесплатно! Такое финансирование не разрушает конкурентную систему, т.к. тренер все равно будет заинтересован в том, чтобы пахать и чтобы к нему шли (для него-то - паралельно, эти деньги от гранта или из папкиного кармана). А пока этот голимый социализм в хоккее будет цвести - ничего хорошего не будет. Так и будут тренеры жить, чтобы доить, а не чтобы к ним шли. И будет это еще ох как долго...
... С образованием - та же история, взгляните! Государственные школы фактически не имеют конкуренции, в связи с этим им не нужно бороться за высокий стандарт образования, т.к. это НИКАК не отразится на их финансировании. Поэтому основной целью у многих учителей становится не передача знаний, а придумывание способов развода предков на бабло. Им НЕ НАДО УЧИТЬ, а надо ДОИТЬ, потому, что как ты учишь - это неважно с точки зрения полноты твоего кармана. Даже ВРЕДНО, т.к. если ребенок будет все знать - за что тогда будет можно отжать бабла с предков?))) Система ВУЗовского образования - та же беда (как бы мы ни учили - все равно бюджетные места кто-нить да займет, пускай и номинально-российское чурбанье без знания русского языка и вообще способности учиться чему-либо в принципе, - значит зарплаты отработаем!!!)))) Про медицину напомнить или не надо?)))) Проблема - системная, и она в том, что не могут две противоположных системы, основанные на абсолютно разных принципах, жить в одном флаконе. А в капитализм мы почему-то не идем. Точнее - нас туда не ведут. Там воровать сложнее.

Димин папа
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 11 май 2012, 18:05
Репутация: 0

Сообщение Димин папа » 05 июн 2013, 19:04

В целом согласен с передыдущим товарищем, но у нас в Красноярске и зарплаты у людей несколько меньше чем в Москве и ближайщий спаринг через 1000 км. Так и живем - тренируемся в соседнем городке - каждый день сын (10 лет) туда на межгороде, а я после работы еду забираю. В перерыве между тренировками уроки учит, да кушает. Хоккей, с бензином, выездами и экипировкой, съедает хорошую долю семейного бюджета. И без оплаты льда и зарплаты тренера. Но зато с Константином Николаевичем и Вячеславом Николаевичем нам повезло - люди со всего края едут, даже с Норилька отпуска берут и приезжают. Это я к чему - никто не знает, что именно нужно, но пока есть СОВЕТСКИЕ люди хоккей будет так или иначе развиваться, а когда закончатся тогда БЕДА

ton66
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 сен 2012, 23:06
Репутация: -5

Сообщение ton66 » 05 июн 2013, 19:06

а я вот изложу самую крамольную мысль, за которую в меня будут кидаться тухлыми помидорами.........
-лови тухлый помидор.
в капитализм мы почему-то не идем. Точнее - нас туда не ведут. Там воровать сложнее.
-а мы сейчас где живем... не уж то при социализме..

Аватара пользователя
Corsairs_Odessa
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 16:44
Репутация: 36
Команда: Letci Trencin #24, #19

Сообщение Corsairs_Odessa » 05 июн 2013, 20:13

ton66,

Вы путаете олигархию с капитализмом, хотя и капитализма в чистом виде уже нет.
Тема, в принципе, не раскрыта. Все говорят о том как "не должно" быть, а как должно???
www.bphockey.sk

Аватара пользователя
NHL_Number_1_Draft
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:24
Репутация: 222
Команда: Газовик --->Тюменский Легион

Сообщение NHL_Number_1_Draft » 05 июн 2013, 20:27

Corsairs_Odessa писал(а):быть, а как должно???

Главное что будет лет так через 10-15, это не узкая специализация, а всеобщий тотальный хоккей. Подобие молодежки Швеции и США на данном периоде, только усовершенствованней в десятки раз ( понятие защитника и нападающего будет условно)
Будут снимать вратаря как в мини-футболе, в любое время и разыгрывать лишнего. Не удивлюсь, что Испания скоро начнет играть в хоккей.
Вот от этого и нужно плясать....

И конечно убрать это бл...ство с переписанными, с кумовством ( убило, когда Лактионов на вопрос журналиста - беседовал ли он с главным тренером сборной, он сказал: "зачем...у меня есть агент ...Игорь Ларионов..он и беседовал").

И вообще... запретить переходы за пределы (хотя бы региона, а то и области) с 7 и до 16 лет....
И сборные юниорские формировать в прямом эфире на канале КХЛ экспертными комиссиями...

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20600
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 05 июн 2013, 21:04

Я с огромным трудом и то не могу себе представить канадцев и американцев, рассуждающих на тему, какие преобразования нужны их хоккею, при том что канадцы последние три ЧМ сливаются в 1/8-ой, а США 2 раза завоевали бронзу за полтора десятка лет Изображение Давайте перенимать опыт Словакии, которая за десять лет тоже аж два раза (!) стала призёром, а лучше сразу у Швейцарии, которая в этом году как палка "стрельнула" Изображение
За последние 10 лет выигрывали:
Финляндия - 1
Канада - 2
Чехия - 2
Швеция - 2
Россия - 3
И что не так? А выиграли бы в этот раз? Проблем бы не было, и ничего менять не надо бы было? Изображение

Нет, ну у нас-то народ всегда готов "митинговать", только повод дай. Но не понятно мне - одно дело чиновники - эти хоть себя пытаются оправдать и сохранить своё тёплое место, перекладывая вину на других, убрать легионеров, добавить легионеров и конкуренции... А детский хоккей-то здесь при чём? Вы все здесь "митингующие" - спасители престижа России на мировом уровне? Изображение Ну-ну... Иногда даже смешно читать прямо противоположные мнения в стане спасителей, а ещё смешнее находить противоречия даже в одном и том же сообщении...
Одни ратуют за массовость и "ЗШ", другие уже в силу своих личных причин готовы создать команду для сына, лишь бы дали заявиться на ОЧМ, т.к. в топах не получилось даже при личном тренере, ещё кто-то всеми своими постами на других ветках пытается помочь сыну сделать результат, именно результат, а здесь его вдруг осуждает... Изображение
Ну, это как на любом митинге - каждый приходит по своим личным причинам и орёт в толпе что-то своё о том, что у него лично "наболело"... Я в митингах пользы никогда не видел, а все остальные могут продолжать Изображение Извините, если помешал своим мнением.
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Corsairs_Odessa
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 16:44
Репутация: 36
Команда: Letci Trencin #24, #19

Сообщение Corsairs_Odessa » 05 июн 2013, 23:50

Draft...
Это как это - запретить переходы до 16-ти? а если я в другой город переехал?

SLegg,
а чего 2002 забыл??? Накинь уже россиянам "серебро"))) может и "нас" вспомнишь))) нам приятно будет)))
И ничего не помешал... ФОРУМ - он и есть сама суть современного митинга... так что если пользы от митингов нет - так к чему твои 7536(!) сообщений... противоречия он в одном посте нашел.... Извини, что на "ты".
www.bphockey.sk

Аватара пользователя
dimzy
Сообщения: 868
Зарегистрирован: 03 фев 2010, 13:49
Репутация: 24

Сообщение dimzy » 05 июн 2013, 23:51

[/quote]
NHL_Number_1_Draft писал(а):Главное что будет лет так через 10-15, это не узкая специализация, а всеобщий тотальный хоккей. Подобие молодежки Швеции и США на данном периоде, только усовершенствованней в десятки раз ( понятие защитника и нападающего будет условно)
Интересно, что в Вашем понимании означает - "Тотальный хоккей", помимо, конечно того: "понятие защитника и нападающего будет условно" ?

NHL_Number_1_Draft писал(а):И вообще... запретить переходы за пределы (хотя бы региона, а то и области) с 7 и до 16 лет.... И сборные юниорские формировать в прямом эфире на канале КХЛ экспертными комиссиями...
Скажите, Вы вот серьезно такой бред предлагаете ввести??? Изображение

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20600
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 06 июн 2013, 00:16

Corsairs_Odessa писал(а):Извини, что на "ты".
Да ладно... Тебе-то, Света, можно всё. Можешь даже не извиняться Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
Corsairs_Odessa
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 02 мар 2013, 16:44
Репутация: 36
Команда: Letci Trencin #24, #19

Сообщение Corsairs_Odessa » 06 июн 2013, 00:47

Фу-ты нут-ты))))
Иди уже спать, латентная болтушка... так 2002 и не вспомнил))) А вот "надобранич" тебе из раннего:

А техника Харламова намного выше техники Ковальчука. И соответственно есть вопрос и очень устойчивые мнения, что Ковальчук - тупиковая ветвь.
www.bphockey.sk

Бандера
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 22:44
Репутация: 18

Сообщение Бандера » 06 июн 2013, 01:48

SLegg писал(а):Вы все здесь "митингующие" - спасители престижа России на мировом уровне

Вот лучше и не скажешь !!! И ведь истово верят !!! И сражаются !!! Эх, эту бы энергию, да в мирное русло !!! Спасибо SLegg.

dimzy писал(а):Интересно, что в Вашем понимании означает - "Тотальный хоккей", помимо, конечно того: "понятие защитника и нападающего будет условно" ?

Да это он еще поскромничал, там чем дальше, тем инновационней...

п.19.2.9. - один раз за игру, тренер одной из команд имеет право взять помощь дополнительного игрока. Главный судья встречи, с согласия коммисара матча, определяет кто из линейных арбитров, взяв клюшку, продолжит игру в качестве игрока. Ну это я так, со слов, пересказал. Изображение

dimzy писал(а):Скажите, Вы вот серьезно такой бред предлагаете ввести???

До нельзя, серьёзно !!! У человека Идея-фикс !!! ( психологический термин, обозначающий явление, выделенное в 1892 году как отдельное психическое расстройство ...) Боротся с теми, кто выше ростом !!!

Аватара пользователя
NHL_Number_1_Draft
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 09:24
Репутация: 222
Команда: Газовик --->Тюменский Легион

Сообщение NHL_Number_1_Draft » 06 июн 2013, 07:26

dimzy
В чем бред? Или Московский регион сразу заволновался, что прекратится приток талантливых детишек из регионов и придется самим растить с нуля качественных хоккеистов ?
Или, в том, что все сборные последних лет тренируют московские тренеры, которым проще и "выгодней" брать в сборную из московских команд, которые за несколько лет до этого момента собрали все сливки со всех регионов страны?

Впрочем это все верно и в повседневной жизни... Вся страна работает на процветание столицы нашей Родины... Хоккей не исключение...

Ответить

Вернуться в «Родители»