Неперспективные дети? Ложь!

Что, зачем и как. Влияние родителей. Как воспитать спортсмена. Питание. Обмен опытом и др.
Аватара пользователя
krug
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:18
Репутация: 162

Сообщение krug » 08 июн 2018, 18:04

hockey team писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:52
а кто начал в 8-9 их в 1а засадили, типа сидите и не возникайте
Вы и сами подтверждаете, что все таки нельзя прийти с нулевым уровнем в сильную команду. То что взяли в четвертый состав, и это правильно, дает возможность понаблюдать, как быстро ребенок прогрессирует. И при хорошем прогрессе почему бы потом не поднять выше. А вы хотели, чтобы его определили в первый состав? Для чего?

hockey team
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 26 фев 2018, 14:11
Репутация: 15

Сообщение hockey team » 08 июн 2018, 18:17

при чем тут первый состав или четвертый. Мы ушли в другой клуб и играем во втором составе( против второго состава уже бывшего клуба).  
Так зачем же сидеть в 4 составе и смотреть, терять время. Когда есть право выбора клуба, ну и клуб конечно смотрят сперва на игрока и  результаты..

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
одно дело когда не тянет и нет мотивации, в другое когда хотят убить эту мотивацию, делая такой ход.
 
Vmeste, Mi Sila.

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 08 июн 2018, 18:29

krug писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:25
Ну в 8-9 наверное можно прийти только в не очень проф команду
ну как-бы мы пришли в проф команду в этом возрасте, потому-что нас не взяли в команду ЗШ, поскольку им в 7-лет нужны уже "профессионалы",...,за 1,5 года доигрались до 4-ой пятерки,... :smoke:
 
krug писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:25
Ну а как игру можно себе представить без соревновательности?
Запретить ворота до 12-14 лет? Пусть гоняют с шайбой и клюшкой, но без ворот?
все думается прекрасно понимаете, никаких "чемпионатов РФ", только максимум региональные и коммерческие турниры за свой счет... :smoke:
 
krug писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:25
Чтобы пацан умеющий обыграть и забить в десятилетнем возрасте, ненароком не оскорбил своим умением ребенка (возможно с даром музыканта) но не умеющего этого делать
из всех кого видел, мог бы отметить без фамилий 2-3 человек на 300-400 человек, не заглядывая в медкинжку, заглядывая возможно 1 остался-бы :smoke: ...,по вашей логике "секцию на этом можно закрывать",  "клоунов" распустить... :smoke:
  

Аватара пользователя
krug
Сообщения: 2095
Зарегистрирован: 18 мар 2009, 10:18
Репутация: 162

Сообщение krug » 08 июн 2018, 18:38

hockey team писал(а): сообщение
08 июн 2018, 18:19
Мы ушли в другой клуб и играем во втором составе( против второго состава уже бывшего клуба).
Возможно в первом клубе была просто выше конкуренция.
hockey team писал(а): сообщение
08 июн 2018, 18:19
Так зачем же сидеть в 4 составе и смотреть, терять время.
В первую очередь, нужна игровая практика и если ее нет, то лучше уйти в ту команду где она будет.
Снежный кот писал(а): сообщение
08 июн 2018, 18:29
никаких "чемпионатов РФ", только максимум региональные и коммерческие турниры за свой счет...
Вот не вижу, если честно особой разницы. Или предложение заключается в том, что раз статус игр товарищеский, то и играющие и "инвалиды"(надеюсь понятно, что это не оскорбление), все должны получать одинаковое игровое время?
Снежный кот писал(а): сообщение
08 июн 2018, 18:29
по вашей логике "секцию на этом можно закрывать",  "клоунов" распустить..
На этом месте, я мысль упустил)))

Аватара пользователя
Снежный кот
Сообщения: 3644
Зарегистрирован: 13 янв 2016, 20:16
Репутация: -138

Сообщение Снежный кот » 08 июн 2018, 19:21

krug писал(а): сообщение
08 июн 2018, 18:38
На этом месте, я мысль упустил)))
думается в этом месте вы её как раз четко уловили  :smoke:
 
krug писал(а): сообщение
08 июн 2018, 18:38
Вот не вижу, если честно особой разницы. Или предложение заключается в том, что раз статус игр товарищеский, то и играющие и "инвалиды"(надеюсь понятно, что это не оскорбление), все должны получать одинаковое игровое время?
разница есть и вы её понимаете, 3 треньки в неделю+игры, вполне достаточны, на данном уровне..., никаких "обязательных посещений",ребенок вообще должен иметь возможность "завязывать" с "хоккем" на год-полгода и возобновлять..., никаких "красивых маек с КХЛ-им названиями", ...единственное мерило показание медосмотра, соблюдение правил безопасности...,"углубленное изучение предмета", есть удел более зрелого возраста... :smoke:

Аватара пользователя
Линда С
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 20 окт 2017, 12:49
Репутация: 0

Сообщение Линда С » 08 июн 2018, 20:30

Снежный кот писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:09
вот и выходит, что и ни о каком соревновательном хоккее до 12-14 лет и речи быть не может, это исключительно "чванливость взрослых"....,только игры и упор на личностный рост
Согласна . 100 процентов.  Не имея технической базы, индивидуального мастерства, правильного понимания и психологической устойчивости, гоняем на турниры с 7-8 лет. Изнашивая маленький и не окрепший организм ребенка.  Кому это надо, для чего? не понятно.  Никто и не вспомнит потом, что когда . на каком то турнире  Вася, или Гриша забил гол.
 

Hedvig12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 19:35
Репутация: 43

Сообщение Hedvig12 » 08 июн 2018, 21:12

krug писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:25
Снежный кот писал(а): сообщение
08 июн 2018, 17:09
 
Ну а как игру можно себе представить без соревновательности?
Запретить ворота до 12-14 лет? Пусть гоняют с шайбой и клюшкой, но без ворот?
Чтобы пацан умеющий обыграть и забить в десятилетнем возрасте, ненароком не оскорбил своим умением ребенка (возможно с даром музыканта) но не умеющего этого делать :rotate:
Соревновательность нужна, только смотря о каком возрасте вы говорите. Хоккейной федерацией Швеции с недавнего времени запрещёны турнирные таблицы до 12и лет. Дети до 10и лет вообще играют все свои матчи вообще без счёта, но с воротами ;). Мы, родители, поначалу сидели на руках считали сколько шайб забросили, а потом перестали, решили не грузиться (дочка тоже занимается). Объясняют это тем, что не хотят делать упор на результат/итог игры. Также не хотят, чтобы тренера, в погоней за победой, выставляли играть более способных ребят, а хотят чтобы все играли по-равному. Т.к. все детки развиваются по разному и есть дети, которые в 9-12 лет намного отстают от своих сверстников, зато к 14-15 лет показывают такой результат, который намного опережает ранее "звёздных" сверстников. Главное, чтобы ребёнок к этому времени не успел повесить клюшку на стену, а до последнего верил в свою мечту и шёл к намеченной цели.

Лично в нашем клубе на турниры ездят 1-2 раза за весь сезон. Пока никто не жаловался, что мало ;).  
 

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Да, ещё. Дети до 10и лет играют все свои матчи на пол-площадки

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3028

Сообщение SLegg » 08 июн 2018, 21:31

Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 21:15
Да, ещё. Дети до 10и лет играют все свои матчи на пол-площадки
Ну, у нас теперь с вашей подачи тоже :yes:
С одной стороны - забота о детях, типа, с другой - освобождение дорогостоящего льда для готовых платить арендаторов (это исключительно про нас, если что) :yes:

Снежный кот, Троллить здесь ещё не надоело? Займись уже личностным ростом сына :)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Hedvig12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 19:35
Репутация: 43

Сообщение Hedvig12 » 08 июн 2018, 23:04

SLegg писал(а): сообщение
08 июн 2018, 21:36
Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 21:15
Да, ещё. Дети до 10и лет играют все свои матчи на пол-площадки
Ну, у нас теперь с вашей подачи тоже :yes:
С одной стороны - забота о детях, типа, с другой - освобождение дорогостоящего льда для готовых платить арендаторов (это исключительно про нас, если что) :yes: 
Радует :). У вас тоже игра по времени? Здесь, например, играет 13 чел, 2 пары типа защитников и 3 пары типа нападающих. Первая пятёрка играет полторы минуты, потом автоматический свисток и составы меняются, на лёд выходит вторая пятёрка и тоже играет полторы минуты. И так в течение 15и минут. Защитники, получается, играют через раз, нападающие -- каждый 3й раз. На следующий матч/период составы меняются, те, кто был в защитниках становятся нападающими и наоборот. Получается более менее справедливо и, главное, никакой селекции. Если в команде больше 13и чел, то на следующий матч/период выходят те, кто пропустил первый матч и пр. В общем, здесь оч много тонкостей, всё в двух словах не опишешь.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3028

Сообщение SLegg » 08 июн 2018, 23:20

Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:04
Радует
Что радует-то? ;)
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Hedvig12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 19:35
Репутация: 43

Сообщение Hedvig12 » 08 июн 2018, 23:43

SLegg писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:20
Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:04
Радует
Что радует-то? ;)

Та самая забота о детях или мы что-то не так поняли ;). На этом сайте временными перебежками, всех подноготных про всех не знаем. Приходится толковать исходя из последненаписанного :)

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
Неперспективных детей в таком возрасте уж точно не бывает, да и вообще не бывает. И потом, даже если не попал в т.н. топовой клуб - это уже автоматически неперспективный или как... Оч странно. А как остальные аспекты занятием хоккеем: общение с друзьями, провождение времени в ледовом, вместо того, чтобы сидеть за компьютером или находиться в непонятно каких подворотнях в непонятно каких компаниях... Это вопрос не только к вам, а так в общем :yes:

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20019
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3028

Сообщение SLegg » 09 июн 2018, 00:12

Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:46
Неперспективных детей в таком возрасте уж точно не бывает...
Бесперспективные бывают... :yes: Причем, не только в хоккее, а во всех областях человеческой деятельности :yes: Я это утверждаю :)
Не каждому дано стать математиком, физиком, художником, артистом, балериной, наконец... Почему же каждый может стать хоккеистом или футболистом? Мне лично кажется, что это заблуждение :)
Тут всё от родителей зависит - именно они должны распознать таланты своего ребёнка (в том, что каждый из них талантлив, не оспаривается) и направить именно туда, что ему его природой дано :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
PIX
Сообщения: 1744
Зарегистрирован: 18 окт 2012, 02:18
Репутация: 85
Команда: Jr New-York Islanders Elite/AAA, Coquitlam Chiefs AAA, Russian Rockets AAA

Сообщение PIX » 09 июн 2018, 01:09

Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:04
Первая пятёрка играет полторы минуты, потом автоматический свисток и составы меняются
- Это для совсем маленьких. Лет с 8ми они начинают на лету меняться уже. Полторы минуты это много.
Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:46
Неперспективных детей в таком возрасте уж точно не бывает, да и вообще не бывает
- Смотря что понимать под перспективой? Дайте вводную. А то если брать за перспективу NHL то 99.999999% детей будут неперспективные.

ЗЫ: Я смотрел отборы в команду ВС до 15 лет. Те 2004й год - вот точно могу сказать что все дети были перспективные. Такие молодцы. Ух.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
SLegg писал(а): сообщение
09 июн 2018, 00:12
Почему же каждый может стать хоккеистом или футболистом?
Смотря на каком уровне. Все мы играли в футбик во дворах. Стали ли мы про? Нет. Но каждый может мяч пинать, не так ли.
Ну и про бывают разные.
 

Hedvig12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 19:35
Репутация: 43

Сообщение Hedvig12 » 09 июн 2018, 01:12

SLegg писал(а): сообщение
09 июн 2018, 00:12
Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:46
Неперспективных детей в таком возрасте уж точно не бывает...
Бесперспективные бывают... :yes: Причем, не только в хоккее, а во всех областях человеческой деятельности :yes: Я это утверждаю :)
Не каждому дано стать математиком, физиком, художником, артистом, балериной, наконец... Почему же каждый может стать хоккеистом или футболистом? Мне лично кажется, что это заблуждение :)
Тут всё от родителей зависит - именно они должны распознать таланты своего ребёнка (в том, что каждый из них талантлив, не оспаривается) и направить именно туда, что ему его природой дано :yes:   
Ну тогда нам надо определиться с самим понятием беcперспективности и в каком возрасте ту самую перспективность тем самым родителям можно определить. Не реально это. Жизнь -- такая штука, никогда не знаешь, какой стороной она к тебе обернется. От родителей, на самом деле оч мало что зависит. И потом, не всем дано быть Ван Гогами, Моцартами и иже с ними. Таких бывает 1 на миллион, но это не значит, что все остальные беcперспективные. 
У меня есть реальная знакомая, которая была типа неперспективной музыке, бросила муз школу в 3м классе, не смотря на то, что слух отменный, в моем понимании талант-самородок. К учителю попала, который именно отбирал талантливых, перспективных детей. Но как раз-таки с учителем ей и не повезло, т.к. был алкоголиком. Сейчас работает именно с музыкой и считается оч талантливым руководителем, педагогом, организатором, в общем, связала свою жизнь именно с музыкой. Была как бы неперспективной в своё время, а сейчас стала оч даже перспективной и востребованной. В то самое время как я, считалась оч даже перспективной, участвовала в муз конкурсах, и даже в престижное муз училище брали с руками и ногами, мол, видели во мне хорошее будущее, перспективное... но свой собственный выбор я сделала сама. Забила на училище и пошла в совсем другом направлении. Всё относительно и оч многое зависит от того самого везения.

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:
Возвращаясь к хоккею, как можно родителю определить, если сам ребёнок хочет заниматься хоккеем, ждёт тренировок, а тренер говорит: "Он не перспективный, даже не тратьте деньги!" Кого родитель в конечном случае послушает: ребёнка или тренера? И даже если на начальном этапе ребёнка, то видя, что ребёнок делает ошибки, не забивает столько шайб сколько хотелось бы, перевес в конечном итоге останется на стороне тренера + ещё финансовая сторона своё дело сыграет. Оч жаль, что многие тренера не осознают, какое влияние они оказывают на развитие и личный рост ребёнка. Нет сложившихся хоккеистов в 8, 10, 12,15 и даже 17 лет. Есть хоккеисты, которые своё признание находят уже в более-менее зрелом/не детском возрасте. По крайней мере таковые есть в Швеции, НО нет ничего страшнее, чем разочарование ребёнка, разочарование в тренере, спорте, системе, влекущее за собой даже депрессию. Тогда уж никакие родительские деньги не помогут. 

Hedvig12
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 11 апр 2017, 19:35
Репутация: 43

Сообщение Hedvig12 » 09 июн 2018, 01:20

PIX писал(а): сообщение
09 июн 2018, 01:11
Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:04
Первая пятёрка играет полторы минуты, потом автоматический свисток и составы меняются
- Это для совсем маленьких. Лет с 8ми они начинают на лету меняться уже. Полторы минуты это много
Hedvig12 писал(а): сообщение
08 июн 2018, 23:46
 
Ну как бы здесь так. Шведские дети, наверное, позднее созревают))). На лету меняются в нашем регионе начиная с 11 лет  :yes:

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Если ребёнок перспективен для своего возраста, то он тренируется и играет с ребятами на 1-2 старше. Всё оч индивидуально и зависит от подготовки ребёнка

Отправлено спустя 4 минуты 10 секунд:
PIX, - Смотря что понимать под перспективой? Дайте вводную. А то если брать за перспективу NHL то 99.999999% детей будут неперспективные.

Yes, мы как раз-таки об этом, понятие перспективности оч относительное. См пост выше  ;)

Ответить

Вернуться в «Родители»