В 13 лет еще не вырос- значит тебе нет места в хоккее

[PIX]

как вариант возможный переезд динамо или цска в регионы, куда их содержать значительно легче

- Это теория? Какието детские клубы уже переехали?
- Содержать может и легче, а игроков где взять? А платить кто будет? А тренера поедут из столицы в регионы?

платный тренер у вас, это не то что платный тренер у нас, первого судя по всему доходная часть вполне устраивает, раз ввязался в это дело Изображение , в втором случае вынужден так или иначе подкатывать или вести платные доп занятия, и прочую экономическую деятельность Изображение

- Конечно это немного разные вещи. Но относительно Ваших тезисов тоже самое - наш платный тренер получает немного - и все от родителей правда. Поэтому хоккей вне рабочее время. Днем он должен на жизнь в другом месте зарабатывать.
- Конечно тренера делают подкатки и доп занятия, не все ибо им и так некогда. Но некоторые.

Вижу такую идею. Запретить клубам КХЛ и ВХЛ иметь свои детские спортшколы с 7 до 14 лет. Запретить переходы между школами совсем. Исключение переезд родителей,

- Так это уже реализовано в Канаде.

[SLegg]

Так это уже реализовано в Канаде.

Я так понимаю, что это ограничение действует только для школ одного уровня, типа, нет смысла менять шило на мыло?

[PIX]

Я так понимаю, что это ограничение действует только для школ одного уровня, типа, нет смысла менять шило на мыло?

- У местных команд про нет своих школ. Да наверное после 14 переходить из школы в школу нет смысла.
В обычном хоккее нельзя играть за другой город - только там где живут родители. Это проверятеся и контролируется.

Пример. У родителей конфликт с ассоциацией города. Все - у них нет альтернатив.
Пример. В определенном городе соседнем очень хорошее руководство и тренера - тоже нельзя.
Пример. В частный клуб и то по месту жительства.

В спортшколе - приоритет местным. 1й тем кто до этого учился в той же школе. Как я писал выше - в одну школу вообще не было проб. От слова совсем.

Стоит спортшкола самая дешевая 16тысяч в год + расходы на поездки.
Оканаган спортшкола - 32тысячи в год.

Но нам в любом случае не грозит даже если бы - были деньги лишние, он бы проходил по ттх. Это уникальный случай тк учиться он с теми кто на 1-2года старше в классе. Поэтому к Сентябрю 2018 он должен идти в 8й класс (1й год Бантам 13-14 лет, бади чек) а по возрасту ему будет 12. А ХокиКанада запрещает бади чек до 13 лет. Без исключений.

В споршколу на пробы пришли 14-15 летние спортсмены из частного топ клуба этой весной. Моему будет 12 и понятно что против 15 летних топовых игроков у него нет шансов (это если представить что бюрократия ХокиКанада прокатит что тоже невозможно).

Проблема еще в том что после 11-12 лет большинство хороших игроков уходят в спортшколы.
После 13-14 лет еще и в сборные команды. Те 15-17 уже можно играть в другой тусовке - не по месту жительства.
У них свои игры, не в рамках городов. Major Midget

[SLegg]

PIX Это всё понятно, речь-то о другом... Вам ведь никто не запрещает перейти из АА в ААА, из ВВ в А и т.д. на трайаутах в пределах своего места жительства?
Папа вратаря предложил несколько иное - где родился, там и пригодился, даже, если там будет только команда вашего уровня ВВВ, например
А что, нормально... Это, типа, если у моего шансов нет, то пусть их и у других не будет

[Goaliefather]

Папа вратаря предложил несколько иное - где родился, там и пригодился, даже, если там будет только команда вашего уровня ВВВ, например Изображение
А что, нормально... Это, типа, если у моего шансов нет, то пусть их и у других не будет

А не будет ААА и ВВВ, никаких цветовых дифференциаций штанов. Пришел в секцию тренируйся, играй. У тренера есть стандарт и мотивация "продать" тебя с 14 лет. Родители все!!! и прокуроры и генералы и "буратины" с мешками денег и блата по боку. У администрации школы есть мотивация искать и отбирать тренерский состав. Контролировать выполнение стандарта и результаты. Сейчас этого нет. Даже нормативы не всегда все сдают. Тогда у всех будет шанс. А сейчас шанс есть только у Панарина, и то не потому что он действительно талант, а потому что дед. А сколько ребят талантливых не пройдут просмотры, потому что не смогут приехать или родители против, или не тянут подобных переездов? Где родился там и тренируйся первые 7 лет, потом когда у тебя уже паспорт и усы - ехай куда возьмут, на что способен. При моем предложении Панарин не в 13, а в 14 сразу бы в СКА попал или ЦСКА, или в Коламбус. А так натерпелся бедняга...)))))

[Снежный кот]

- Содержать может и легче, а игроков где взять? А платить кто будет? А тренера поедут из столицы в регионы?

платить скорее будет так-же бюджет, но за значительно меньшие деньги, при том-же качестве игроков и тренеров....,что думаете не поедут? прям сразу все побегут в реал мадрид или пингвинз? ....

Даже нормативы не всегда все сдают.

а че их надо сдавать?,, у нас были какие-то, но мы не пошли, мелкий еще по возрасту 9-ть лет, нах они нужны так рано? все равно результат известен заранее, мелкие сдадут, большие аутсайдеры

[SLegg]

Goaliefather А что мешает сейчас приехать в 14-ть лет на просмотр?
У тренеров и сейчас есть мотивация подготовить классного игрока. Что мешает?
При таком подходе, который Вы предлагаете, всё просто развалится. Многим талантливым парням негде будет расти и прогрессировать, загнивая в своём местном болоте.
Я не понимаю, что изменится. Что, в конце концов, помешает тем же " прокурорам, генералам и "буратинам" с мешками денег и блата " повлиять на результаты отбора в 14-ть лет?
Какое-то карандышевское отчаяние в Вашем предложении - "так не доставайся же ты никому!"

[PIX]

Вам ведь никто не запрещает перейти из АА в ААА, из ВВ в А и т.д. на трайаутах в пределах своего места жительства? Папа вратаря предложил несколько иное - где родился, там и пригодился, даже, если там будет только команда вашего уровня ВВВ, например

- Ок, давайте разберем недопонимание. Во первых у нас нету никаких АА ААА ВВВ итд. Это мама из МОнреаля пишет о своей системе. У нас она другая. (есть А1 А2 - аналоги ААА и АА, есть А3 и А4 - это типа ВВ ВВВ и есть С - это хауз).

Но конечно есть городки где А1 слабая, или где есть ТОЛЬКО А1 и нету А2 А3 потому что детей недостаточно.
Это у нас в городе на 15 мест приходит 120 детей. А за пределами МетроВанкувера им тоже команду сложно набрать зачастую.

То есть родители живут в небольшом городке. Там есть А1 и Хауз. Уровень А1 весьма слабый. Вот и все.

[SLegg]

То есть родители живут в небольшом городке. Там есть А1 и Хауз. Уровень А1 весьма слабый. Вот и все.

И дальше что? Речь ведь о другом была. Какая разница, как назвать - ААА или А1, АА или А2. Речь о том, что более способные повышаются в классе, переходя в более сильную команду. Разве не так?
Если в городе нет нормальной команды, а сын и родители грезят хоккейной карьерой, то разве кто-то может запретить им переехать? Не скажу точно, но у меня сложилось впечатление, что в СА переезд, это как высморкаться... Тут продал дом, там купил... Повторяю, в этом могу ошибаться, и не стоит эту тему развивать, но сам-то переезд при желании вполне реален, или нет? Короче, то, что предлагает папа вратаря учудить в России, вовсе не аналог того, что сейчас есть в Канаде. Поправьте, если я не прав

[PIX]

Речь о том, что более способные повышаются в классе, переходя в более сильную команду. Разве не так?

- У нас явное недопонимание. Куда переходить если более сильной команды НЕТУ?

Если в городе нет нормальной команды, а сын и родители грезят хоккейной карьерой, то разве кто-то может запретить им переехать?

- Ну это шизанутые родители извините которые будут переезжать ради хоккея. Ведь жизнь это не только хоккей - это соседи, это работа, это привычки и родня. Все нафиг бросить да?

Тут продал дом, там купил.

- Там где нет сильных команд дом стоит 200К к примеру. Там где есть от 1.5млн за такой же дом.
Обычно проще переехать в обратном направлении.

Короче, то, что предлагает папа вратаря учудить в России,

- Так все что он предлагает это играть по месту жительства с запретом перехода в команду другово города.
- У нас так и мне это НЕ НРАВИТЬСЯ. Те я против.

Причины - пусть сильные игроки играют там где лучше тренера, база, опыт итд. Если их берут почему нет.
Это создает ЗДОРОВУЮ конкуренцию между школами хоккея.
ИМХО глупо ограничивать хоккей местом проживания.

[SLegg]

ИМХО глупо ограничивать хоккей местом проживания.

О том и речь Всё остальное, написанное Вами, можно опустить, сославшись на недопонимание
Давно уехали из России?

[Снежный кот]

- Так все что он предлагает это играть по месту жительства с запретом перехода в команду другово города. - У нас так и мне это НЕ НРАВИТЬСЯ. Те я против. Причины - пусть сильные игроки играют там где лучше тренера, база, опыт итд. Если их берут почему нет. Это создает ЗДОРОВУЮ конкуренцию между школами хоккея. ИМХО глупо ограничивать хоккей местом проживания.

а что вам именно не нравится?, вы же сами писали ранее, что настоящий хоккей начинается с 12-14-ти лет, до этого по идее нужно заниматься всеми видами спорта... ну и чем плохо играть до 12 лет в радиусе не более 100 км???....как пример могу привести, с нашей местности за 1600 км 9-ти леток гоняли на оплаченный турнир в питере, о котором на этом сайте не слуху не духу, или гоняют за 600 км чтобы играть с лучшими командами региона по возрасту, которые могут за пять лет раза три полностью состав поменять....,вопрос есть ли в этом стратегический смысл?...не, понимаю интересы родителей ведущей пятерки, которые уже грезят о местах в детских командах кхл, т.с. и клуб присматривают и "товар лицом" демонстрируют, и у которых знакомые даже во-взрослых командах кхл где-то просматриваются, но даже им рановато о чем-то мечтать, элементарно могут загнать "товар"...., грубо конечно, но иногда создается ощущение что так оно и есть...(((

Добавлено: спустя 57 секунд

- У нас явное недопонимание. Куда переходить если более сильной команды НЕТУ?

а почему вы решили что там за забором команда обязательно сильная?

[PIX]

О том и речь Изображение

- Тем не менее это наша реальность.

Давно уехали из России?

- Очень давно.

Добавлено: спустя 11 минут 36 секунд

а что вам именно не нравится?,

- Как что? В данном случае мне не нравиться играть за город в котором я живу, потому что в соседнем городе (между ними нет границ) живут друзья сына, тренера хорошие и руководство с головой дружит. К примеру.
А недалеко есть город где классный хоккей. Там все суперское. Но нельзя.

до этого по идее нужно заниматься всеми видами спорта

- Я этого не говорил. Но много раз слышал. Мой приятель тренер утверждает что в долгосрочной перспективе из тех кто делал мультиспорт потом вырастают лучшие атлеты хоккеисты. Мой сын с этим не согласен - он фанат хоккея с горящими глазами. Я тут не при чем.

ну и чем плохо играть до 12 лет в радиусе не более 100 км??

- У нас 10 городов в радиусе 100км. И мы таки играем против всех этих городов. Плохого ничего. Плохо это то что соседний город в радиусе 5км но там мы играть не можем. Нет выбора - от этого развязаны руки руководства, нет стимула к эффективности, нет конкуренции.

,вопрос есть ли в этом стратегический смысл?.

- Ну я вообщемто задаю тот же вопрос. Для канадцев это фан - мы ездим 3 раза в сезон далеко играть. Для меня это бред. Расходы. Я понимаю еще бы сына отправил и все. Нет - надо снимать гостиницу (только их от турнира), ходить по ресторанам ну и бухать. Канадцы кайфуют. Я не очень.

а почему вы решили что там за забором команда обязательно сильная?

- Потому что команды играют друг против друга раз. И ясно где сильные команды где нет.
- Потому что хоккейный мир тесный и известно где сильный хоккей а где нет.
- Потому что большая выборка создает больше возможностей.

Еще раз говорю небольшой городок одна команда соревновательная. Берут кто на коньках стоит и не падает.
И сравнительно большой центр - 4-5 команд, сотни детей в очереди и с желанием быть в первой команде. Просто выборка разная.

щас бы твой в ЦСКА лучшим был, и ты бы не парился

- Хахаха. Скорее всего его бы туда не взяли. Врядли он прыгал 150см в 7 лет )))
- Я не парюсь. Париться начну через 1.5 года...))))

[Goaliefather]

Речь о том, что более способные повышаются в классе, переходя в более сильную команду. Разве не так?

В нынешних российских хоккейный реалиях - не так, почти в 90% случаях.

У тренеров и сейчас есть мотивация подготовить классного игрока. Что мешает?

Не, вообще не так. У тренеров задача, в сезон повыше место занять в группе,а лучше перескочить из одной в другую. Просмотрите форум внимательнее, завален ресурс объявами о просмотрах, ща сезон начнется все утихнет. Зимой в паузе между турами снова вал объявлений. Это тех, что летом набрали выпрут обратно на периферию и новых будут искать. А про критерии отбора слышали: "Нужны игроки уровня своей первой пятерки". И с усами в 11 лет ростом под 1,7 м.
Никто никого растить не будет, дети расходный материал. Это факт. Отсюда проблема периферийных клубов, как вы их там называете, ВВВ. Там на периферии хоккей начинается в 5 лет тоже, но вот заканчивается в 12... Почему? Просто у столичных клубов есть резерв подпитки и из самой Москвы и из области и по стране. Все хотят попасть в сильнейший турнир. А у периферийных нет резерва и если уезжает кто-то из сильнейших, то команда просто развалится... Они возвращаются, но уже зачастую к разбитому корыту, или лед растоплен уже, или команда участвует в Золотой шайбе, игры раз в месяц.... А многие просто бросают, так и не поняв, способен на что нибудь или нет. А сколько стоит переезд? И в денежном и в психологическом плане... Многие родители даже оооооочень приличных ребят не хотятнемогусомневаются отпускать своего ребенка.

[Снежный кот]

- У нас 10 городов в радиусе 100км. И мы таки играем против всех этих городов. Плохого ничего. Плохо это то что соседний город в радиусе 5км но там мы играть не можем. Нет выбора - от этого развязаны руки руководства, нет стимула к эффективности, нет конкуренции.

вообще непонятна суть ваших проблем, ....... вы заиграны пусть не в топовой, но соревновательной команде, которая играет с топами, и при этом в соревновательном составе двух первых пятерок..., вас не мутузят каждодневными изнурительными т.н. "тренировками" и не возят часто за 500 и более км, лед у вас недалеко от дома, тренировки можете свободно пропускать, типа сказать "эй тренер, мы тута приболели немного, или в школе большой загруз, или на курорт собрались", чуть скинуть пару на время исчезнуть и появиться снова на льду, с которого вас при этом никто не выгоняет....

что могу сказать, ребята заигранные с нашей местности в ак-барсе в раннем возрасте, нередко возвращаются оттудова "высушенные", с "потухшими глазами", потому-что это мясорубка, не они играть могуть, вышколены по спортивному но уже без озорства и искры на льду..., а вот их сверстники-соклубники, достигнув 16-17 лет только-только пробуются в топ командах

Добавлено: спустя 3 минуты 25 секунд

- Как что? В данном случае мне не нравиться играть за город в котором я живу, потому что в соседнем городе (между ними нет границ) живут друзья сына, тренера хорошие и руководство с головой дружит. К примеру. А недалеко есть город где классный хоккей. Там все суперское. Но нельзя.

не, если вы принципиально хотите, чтобы ваш "зверек" был в конкуренции с другими "зверьками", то ваша цель имеет право на жизнь,............. как тут назвал пинхоккей детский спорт, в частности хоккей, "зверинцем", а ведь недалеко от истины по сути

Добавлено: спустя 19 минут 22 секунды

- Потому что команды играют друг против друга раз. И ясно где сильные команды где нет. - Потому что хоккейный мир тесный и известно где сильный хоккей а где нет. - Потому что большая выборка создает больше возможностей. Еще раз говорю небольшой городок одна команда соревновательная. Берут кто на коньках стоит и не падает. И сравнительно большой центр - 4-5 команд, сотни детей в очереди и с желанием быть в первой команде. Просто выборка разная.

а тут вы скорее просто имплементируете желание тренера, иметь свой персональный "зверинец", которым можно свободно крутить "ап и тигру у ног моих сели, ап и в обруч горящий летят",....ведь по сути материал один, человеческий, а вот количество "зверька" в каждом разное, во многом, из недавних исследований, это объясняется биологическими причинами, и не тренируется никак в вашем понимании.....это еще большой вопрос, почему в 20-м веке человеческие умы так заняло шоу "человеко-зверей" выходящий за рамки эволюционного развития, проходящий под лозунгом "впервые и единственный раз, на экранах вашего ТВ а на арене ..... в прямом эфире шоу....." !!!

так-что думается вам стоить делать разницу между "игры в хоккей" и "битвой на арене цирка зверинца", суть которых разная и из успеха в первом не следует успех во втором, как и наоборот