Каким должно быть государство?

Обсуждение вопросов не имеющих прямого отношения к тематике сайта
torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 14 фев 2014, 00:13

Scarface А ты в курсе кто захоронены на Богородском кладбище?

Аватара пользователя
Scarface
Сообщения: 1265
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 11:49
Репутация: 305

Сообщение Scarface » 14 фев 2014, 00:17

заинтриговала....))
"Чтоб добрым быть, я должен быть жестоким" (У.Шекспир -"Гамлет")

torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 14 фев 2014, 00:33

Scarface груз 200

torchina
Сообщения: 7326
Зарегистрирован: 08 дек 2009, 20:33
Репутация: 210
Команда: ХК "Кристалл" Электр.99 №99, 00 №17

Сообщение torchina » 15 фев 2014, 03:12

fipir Прикольный аватар у тебя ) Изображение Изображение Питер рулит? Фигу показать.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 12 авг 2014, 09:41

т-34 писал(а):Ждать поколения чуждого коммунистическим догмам, чуждого "дикого капитализма 90-х", бандитско-ментовского беспредела, недавнего прошлого и чиновничей вседозволенности настоящего. Это поколение растет! Я это вижу собственными глазами!
- А бесплатный городской транспорт - это не коммунизм?
- Сомневаюсь, что правильное поколение вырастет само собой. Пример - молодые в Украине.
т-34 писал(а):Я могу делать то, что ни кто в нашем городе сделать не может. Это приносит солидные дивиденды. ...ни один из моих сотрудников не пойдет ни митинговать, ни бесчинствовать. Почему так не может быть во всей стране?...???
Действительно, почему мы все не работаем в атомной энергетике? Почему мы все не имеем прописки в Москве или СПб? Почему мы все не получили образование за рубежом?
Почему на 1 ребенка, посещающиего ледовый дворец круглый год - 100 девчонкам и мальчишкам некуда пойти с коньками?
т-34 писал(а):на Бутлерова 36 моя компания ведет работы по ремонту и оснащению спортивного комплекса с бюджетом 700000 долларов США. На всем этом оборудовании дети занимающиеся в СДЮШОР будут заниматься абсолютно бесплатно, а самое главное, ни из бюджета, ни с родителей я не попросил ни копейки. Точно на таких же условиях я строю спортивный комплекс во Фрунзенском районе Петербурга
Я на очереди!
На 10 районов СПБ залить (и подзаливать раз в неделю) по 20 катков 40*20м на сезон потребуется 285.000 $.
Т.к. на "раз-два-три" организовать в первый же сезон столько людей не получится, то сначала для пристрелки будет достаточно 1/10 = 28.000 $.

Этого (1-2 сезона не тотально весь город) будет достаточно, чтобы показать разницу в результате между администрацией и жителями.
Тогда можно будет ставить вопрос, чтобы уже существующие на эти цели бюджетные деньги администрация перенаправила на жителей.

Как предложение?
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 14 авг 2014, 02:00

sham писал(а):Вот здесь http://avmalgin.livejournal.com/3552498.html про кристально чистого нашего президента федерации хоккея с шайбой.
http://newsland.com/news/detail/id/1113302/ - опровержение от Третьяка

Добавлено: спустя 15 минут 12 секунд
fipir писал(а):Что чем богаче трудящиеся граждане... тем патриотичнее народ.
Это как построение МТБК коммунизма?
Оказалось - нет такой связи. Материя первична, но не причина.

Добавлено: спустя 8 минут 10 секунд
т-34 писал(а):На мой взгляд, вот это - "всё вокруг колхозное, всё вокруг моё..." Самое страшное зло. Которое необходимо скорейшим образом выкорчевать из наших умов. А для этого, надо просто
уничтожить (отнять) колхозное и поделить, но уже не со всеми...
Вообще весь пост о советском периоде набит передергиваниями ("кухарки могут управлять государством" и пр.)

Добавлено: спустя 19 минут 58 секунд
Scarface писал(а):Государство — твой враг.
Государство - необходимость.
Чиновники - тоже необходимость.
Потому что управление, организация - необходимость
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 14 авг 2014, 10:11

fipir писал(а):Управление даже в семье необходимость(что говорить о большом скоплении людей),стоит ли озвучивать банальные истины. Есть конкретные мысли,плизз!
Но при этом если семья не сложилась, мы не обобщаем, что "семья - твой враг"
fipir писал(а):Нет такой связи? Ни нет а не было!Её отсутствие(разрыв между богатыми и бедными) и порождает необходимость реорганизации.
Не совсем понял - о чем ты? О том, что разрыв в доходах - это плохо?
Но речь в исходной фразе шла о другом - о том, что для того, чтобы человек стал патриотом он должен быть богаче...

Давай попробуем разобраться. Надеюсь это не будет для тебя банально.
Есть отношение "причинности", а есть отношение "первичности".
Скажем, А первично по отношению к В
и
А является причиной В.
Не эквивалентны. (это и показал исторический опыт)
Можешь показать разницу?
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 14 авг 2014, 10:50

fipir писал(а):Надеюсь это понятно
- Исчерпывающе.
У меня вопросов нет. У тебя, мне кажется, тоже.
Все нормуль.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 14 авг 2014, 14:08

fipir писал(а):Первична только Первопричина,все остальное следствие законов бытия.
Попробую все-таки не давать тебе сразу готовый ответ, а привести пример.
Сознания без материи не бывает. Но не во всякой материи сознание присутствует.
т.е. материя первична по отношению к сознанию, но не является его причиной...
(это как пример из материализма. спорить о том, что материализм верен не буду. сосредоточься на отношениях)
fipir писал(а):Кстати ачто ты подразумеваешь под рычагами управления,кроме кнута и пряника ни чего нового в мире нет,
Кнут и пряник? Их используют в управлении активами компании?
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 14 авг 2014, 16:00

fipir писал(а):Сознание существует без материи
baton писал(а):это пример из материализма. спорить о том, что материализм верен не буду. сосредоточься на отношениях
Вряд ли я смогу быть тебе полезен.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 15 авг 2014, 01:37

Дочитал, наконец, всю тему. Думал будет интересней.
Каким должно быть государство?
Может быть:
- стабильным
- ответственным
- эффективным
- прозрачным
- сбалансированным "обратной связью", контролем снизу, системой противовесов...
. . . .
т.е. все эти характеристики получаются "в пользу" народа (возможно и не сиюминутно)

демократическое или "авторитарное", рыночное или плановое, гуманное или не очень - не важно. В "чистом виде" это, наверное, не встречается (чего-то больше, чего-то меньше).
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Serg EF
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:09
Репутация: 0

Сообщение Serg EF » 04 июн 2015, 12:13

не нужно изобретать велосипед.. взять за основу как в сингапуре и все...

Rockfour
Сообщения: 282
Зарегистрирован: 10 янв 2015, 01:26
Репутация: 78
Команда: Северная звезда

Сообщение Rockfour » 04 июн 2015, 12:37

Serg EF писал(а):не нужно изобретать велосипед.. взять за основу как в сингапуре и все...
Это как, интересно? Вы вообще сопоставляете территорию и плотность населения РФ и Сингапура (181-е место и 2-е)? Не получится у вас на их велосипеде поехать в наших условиях.
А вы знаете какими методами в Сингапуре добились дисциплины населения? Там даже определяют кого тебе в жены взять нужно.
Про факт "экономического чуда" никто не спорит, он есть, но нельзя их модель взять и применить у нас.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 02 июл 2015, 08:46

А вот конкретный пример реальной заботы локального правительства (не важно, в какой именно стране сделан этот снимок) о здоровье и жизни своих граждан.
Просто и не столь уж затратно, но сколь же эффективно!
Изображение

Прагматизм и здравомыслие правящей элиты, находящей для себя рациональным процветать не вместо, а вместе со своим народом, - вот важнейший признак нормально устроенного государственного устройства...

Аватара пользователя
Иксия
Сообщения: 3076
Зарегистрирован: 06 май 2010, 10:50
Репутация: 278

Сообщение Иксия » 02 июл 2015, 15:22

ДедА52[
Да ну вас,это жеть просто реклама Samsung ,нет таких опций ни в одной стране ,а у нас на этот случай имеются поворотники для доброжелательных впереди едущих ,впрочем,как и в других странах)
Что наша жизнь?-ИГРА...

Ответить

Вернуться в «За бортом»