Пока не будет контроля снизу-не будет ответственности сверху

Обсуждение вопросов не имеющих прямого отношения к тематике сайта
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20531
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 30 авг 2014, 19:51

baton Вопрос можно? Много желающих выходит кататься на ваш дворовый каток?
Я вот сужу по нашей муниципальной площадке...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

gleb1212
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 10:59
Репутация: 4

Сообщение gleb1212 » 30 авг 2014, 20:14

baton писал(а):Депутаты только расписали бюджет - дальше деньгами занимается исполнительная власть.
Что значит "занимается"?
Я это лето занимаюсь общ. контролем за ремонтом дорог. Сам три года работал машинистом асфальтоукладчика.
Всегда плохо думал о квалификации дорожников, теперь еще хуже думаю о чиновниках - дорожном секторе при отделе благоустройства.
Как выяснилось: Ни кто из чиновников не имеет ни опыта дорожного ремонта, ни малейшего специального образования.
Я заставляю дорожников тщательно подготовить старую дорогу к наложению нового слоя - чиновникам достаточно принять новое полотно уложенное немецким комбайном - смотрится красиво. Акты скрытых работ подписываются не глядя, задним числом. И ведь такое невежество по всей России.
Более того:
Избираемые , фактически назначаемые партией власти, глава всеми фибрами своей душонки защищает своих чиновников - не дай бог остановить контракт с дорожниками - в сентябре выборы главы республики.
Действительно, чиновники не настроены (не запрограммированы) блюсти дорожные СНиПы, а новый мэр, как правило не инженер, ударяется в политику по содействию и укреплению породившей его власти.
Ранее я писал
gleb1212 писал(а):Бороться с неверно запрограммированными чиновниками - потеря времени.
Мои попытки перепрограммировать чиновника на соответствие СНиПам за два месяца не привели к успеху. Ему показываешь, что дважды два - четыре. Он - да пусть будет пять, не большая разница.
Он вообще ненавидит СНиПы - они мешают ему спокойно жить.
Бороться с русским хитроумием превращающим Россию в сплошную дорогу с колдобинами ... Да возможно ли найти приём против этого паразита - бюрократии?
Да. Исполнительная власть реально боится нас - общественников. Как боялась горкомов партии - они решали кадровую политику быстро, если мужики внизу нашли компромат на чиновника. А мы ещё не заявляли публично о персонах не на своих местах.

Добавлено: спустя 21 минуту 33 секунды
Re: Пока не будет контроля снизу-не будет ответственности сверху
baton писал(а):В результате решения этой задачи мы - получим инструмент-метод, пригодный для других проблем - получим обстрелянных бойцов, знающих, как воевать и знающих, что победы можно добиться. Это поможет решать и другие проблемы. Мы должны оставить потомкам не только отвоеванный у администрации каток, но и метод (не только рыбку, но и удочку) Мы должны оставить детям после себя мир, который мы сделали лучше.
Именно так.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 30 авг 2014, 20:31

SLegg писал(а):baton Вопрос можно?
Вообще-то не хочется с Вами общаться, давайте это будет последний Ваш вопрос.
На каждый новый каток (запускаем по 1 каждый год) в первый же год выходят не только кататься, но и активно помогать. Много.
На третий сезон возникают очень тяжелые проблемы, связанные с тем, что каток становится известным и приезжают со всех районов, причем хоккеисты, обычно взрослые.
И даже на площадке 30*60 местным детям места уже не остается.
Были стычки до драк между приезжими хоккеистами и местными родителями малышей.
Весь двор и газоны заставлены машинами...
Ребята (ядро), которые делают лед (почти каждый день шлифуют) - стоят в очереди у бортика, чтобы поиграть.
http://www.forum-25.ru/viewtopic.php?f=2&t=6&start=80

На этом и простимся.

Добавлено: спустя 3 минуты 48 секунд
Re: Пока не будет контроля снизу-не будет ответственности сверху
gleb1212 писал(а):Что значит "занимается"?
Заключает контракты с нужными подрядчиками.
"Взаимный интерес" не предполагает серьезного контроля.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20531
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 30 авг 2014, 20:48

baton Ну, не хотите, так и не буду, мне, собственно, ваши проблемы пох... А причину вашей "замкнутости" я знаю (хотел было забыть, да вы сами не дали, увы) - вы в следующий раз, прежде чем языком молоть, подумайте сначала, а если ляпнули не подумавши, то найдите в себе силы извиниться Изображение
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 30 авг 2014, 23:20

SLegg писал(а):мне, собственно, ваши проблемы пох...
так бы сразу и сказал
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 31 авг 2014, 00:01

Сwetlana писал(а):у нас,в культурной столице,в частности в нашем жилищном комплексе есть отличная коробка,.. зимой заливают замечательный каток,при этом заливают достаточно качественно
Светлана, адрес подскажите!
Кто заливает, не знаете? Жильцы, администрация?
Если есть, подскажите контакты заливальщиков!
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 31 авг 2014, 11:41

Сwetlana писал(а):Напишите в личку-что конкретно вас интересует.
Написал. Интересует все.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 31 авг 2014, 13:06

fipir писал(а):когда власть устанавливается она становится такой как была прежде, непреодолимой и неизбежной.
fipir писал(а):первые погибают те кого объял ужас и те кто бестрашен.
Так. Но не до такой степени. Изображение
И на рожон лезть не надо. И в кустах сидеть не обязательно.
Власть - это не кирпичная стена. Думать надо. И не лениться.

Беда всех оппозиций и революций в том, что они не знают, что нужно изменить, кроме персоналий.
Все заканчивается сменой "кабинета".
Задача - найти (создать) инструмент, который будет действовать при любом кабинете.
Тогда и содержание кабинета станет другим. И работать он будет по-другому.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 31 авг 2014, 19:06

fipir писал(а):изменить систему раньше отведенного ей времени нельзя. Вот как-то так!
В данном случае уже речь идет о том, чтобы изменить систему.

А мне нравится решать уникальные задачи.
Проиграешь - не обидно. А получится - шампанское с оркестром.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 31 авг 2014, 22:47

fipir писал(а):Но все это мышиная возня, суета и томление духа.
Я тебя не агитирую, занимайся философией.
Мы можем оставаться каждый при своем мнении.

- Тебе это не интересно.
- Мне интересно.

Мы кажется уже зациклились на одних и тех же позициях. Изображение
Пусть кто-нибудь еще выскажется...
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

gleb1212
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 25 апр 2012, 10:59
Репутация: 4

Сообщение gleb1212 » 01 сен 2014, 07:53

fipir писал(а):изменить систему раньше отведенного ей времени,нельзя.
Вот Майдан говорит что победил систему. И что "Пехота" майдановская получила ?
Она хотела получить европейскую цивильность. Но скорее россияне сами приобретут эту цивильность, если хотя бы 5 проц граждан реально будут заниматься муниципальным управлением.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 01 сен 2014, 11:50

fipir, слушай, ты меня уже вкатал в асфальт, разложил на атомы.
Я боюсь тебе даже лишнее слово сказать, чтобы не вызвать ответную реакцию.
(а так хочется, чтобы ты нашел себе какого-нубудь другого достойного философа для дискуссий!)
Будь другом, найди другую тему или создай свою!

То, что я здесь занимаюсь муйней, я уже понял несколько дней назад.

Пощади-помилуй, уйди!
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

алекс69
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:26
Репутация: 154

Сообщение алекс69 » 01 сен 2014, 17:47

baton писал(а):
Сwetlana писал(а):Напишите в личку-что конкретно вас интересует.
Написал. Интересует все.
у нас тоже не далеко коробка есть , но там папа двух хоккеров рулит , он председатель ТСЖ.

Аватара пользователя
baton
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 26 апр 2013, 14:23
Репутация: 35

Сообщение baton » 01 сен 2014, 18:41

алекс69 писал(а):у нас тоже не далеко коробка есть , но там папа двух хоккеров рулит , он председатель ТСЖ.
Предполагаю, что либо Приморский (Савушкина) либо Выборгский р-ны.
Можешь адрес катка сказать? Сейчас особо важно собрать активный народ.
https://vk.com/katok_vo_dvore - "штаб" дворовых катков :)

алекс69
Сообщения: 1996
Зарегистрирован: 07 сен 2010, 10:26
Репутация: 154

Сообщение алекс69 » 01 сен 2014, 19:44

Да Савушкина

Добавлено: спустя 58 секунд
Re: Пока не будет контроля снизу-не будет ответственности сверху
Могу в личку телефон скинуть Папы который этот каток построил

Ответить

Вернуться в «За бортом»