А кому "Подставы" в детском хоккее?

Свободный раздел для свободного общения на хоккейные и околохоккейные темы
Аватара пользователя
vasilinushka
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:06
Репутация: 20

Сообщение vasilinushka » 04 янв 2011, 19:40

Вот часто слышишь и ВООЧИЮ видишь эти сладкие слова-"ПОДСТАВА".Что это слово значит для детского хоккея? Кто и кого пытается обмануть? И разве нет механизма,который мог бы избежать обмана детей,избежать разочарования,детских слез?Неужели нельзя проверить документы,предоставить паспорта родителей(если родители тоже приехали)и подлинники свидетельств о рождении.А еще лучше-загранпаспорта.Они уже почти у каждого младенца имеются.Там все-таки можно сходство увидеть.Как вообще проверяют документы детей? И как организаторы турнира подтверждают подлинность своих учеников-хоккеистов?Они же хозяин-барин. их разве кто проверяет?

neotvratimoe
Сообщения: 474
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 22:15
Репутация: 16

Сообщение neotvratimoe » 04 янв 2011, 21:54

-
Последний раз редактировалось пользователем 1 neotvratimoe; всего редактировалось раз: 11

Аватара пользователя
help
Сообщения: 1262
Зарегистрирован: 16 фев 2010, 23:35
Репутация: 15

Сообщение help » 04 янв 2011, 23:51

Паспорт родителей должно быть лучше подойдёт!? Хотя где то на форуме , эту тему уже мусолили. ;)
"С помощью больших денег,больше людей продано,чем куплено". Фрэнсис Бэкон.

Аватара пользователя
vasilinushka
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:06
Репутация: 20

Сообщение vasilinushka » 05 янв 2011, 15:13

Ну согласитесь,не интересно смотреть матчи,когда в одной из команд явно более сильные и более опытные(и ростом и весом выдающиеся) дети старшего возраста.Разница в один год очень много значит для малышей.Все-таки когда счет в играх 20-1 или 30-0 явно или год старше ,или совершенно команда была не готова для турнира.Вот и приходится тренеру изощряться,выставлять лучших из лучших.Но будет ли толк?

TOTTI
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:39
Репутация: 0

Сообщение TOTTI » 05 янв 2011, 23:17

Молодежка Вперед!!!
http://www.youtube.com/watch?v=6v4aGaI0H78

zampoteh
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 16 сен 2010, 19:30
Репутация: 7

Сообщение zampoteh » 07 янв 2011, 15:15

vasilinushka писал(а):Ну согласитесь,не интересно смотреть матчи,когда в одной из команд явно более сильные и более опытные(и ростом и весом выдающиеся) дети старшего возраста.Разница в один год очень много значит для малышей.Все-таки когда счет в играх 20-1 или 30-0 явно или год старше ,или совершенно команда была не готова для турнира.Вот и приходится тренеру изощряться,выставлять лучших из лучших.Но будет ли толк?
До 14 лет при заявке игрока предоставляется его свидетельство о рождении без фото. Запишут Иванова Васю 8 лет, а играть будет Петров Петя 9 лет. И никто ничего не узнает, если только не знать заранее о факте подставы и не устроить конкретное, целенаправленное и, кстати, организационно довольно сложное расследование. Отыграет Петров Петя сезон за возраст на год себя моложе, а в следующем году может за другую команду сыграет, может за свой возраст. Игроков в каждом возрасте трутся десятки - кто там когда чего запомнит кто за кого когда играл? Ярких ведь звезд не выставляют за младшие возраста играть - Буре, Овечкин, Ковальчук в детях подставками не играли - а выставляют техничных, но без фанатизма (чтоб особо в глаза не бросался и не запомнился) и чтоб ростиком хотя бы приближен был к малолеткам, чтоб не знали его тренеры из других клубов по прошлым годам обучения в их клубах, или там, например, чтобы какие-нибудь одноклассники из соперничающих клубов не опознали и т.п. В общем то, выставить подставу, в своем роде, тоже искусство и требует определенных навыков и знаний.
А счет 20:1 не обязательно когда "команда не готова". В открытом Кубке Федерации СПб для 2002 г.р. принимает участие команда из Петрозаводска "Пульс". Все игры сливают по 20 шайб. Я с родителями, привозящими детей из Петрозаводска разговаривал, они рассказывали: "... в городе один искусственный лед... цена 8 тыс рублей за час... для Петрозаводска деньги просто запредельные..." Дети до начала турнира в Питере осенью НИ РАЗУ НЕ КАТАЛИСЬ НА ЛЬДУ. Ждали когда будет естественный лед (сейчас он уже у них появился - они и проигрывать стали с меньшей разницей). Ну и, естественно, они еще когда заявлялись понимали, что счетА такие будут... Но, как сказали, родители - "если не играть... не соревноваться... так и нафига вообще хоккеем заниматься...?"
А вы говорите 20:1 - это непременно подставки. Это еще может быть и от оббщей разрухи в детском спорте...

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 07 янв 2011, 17:30

vasilinushka писал(а):Ну согласитесь,не интересно смотреть матчи,когда в одной из команд явно более сильные и более опытные(и ростом и весом выдающиеся) дети старшего возраста.Разница в один год очень много значит для малышей.Все-таки когда счет в играх 20-1 или 30-0 явно или год старше ,или совершенно команда была не готова для турнира.Вот и приходится тренеру изощряться,выставлять лучших из лучших.Но будет ли толк?
А почему детские матчи должно быть интересно смотреть?
Это что НХЛ или КХЛ?
В детских матчах детям должно быть интересно играть.
В 10-13 лет у мальчишек разница в росте может быть 20 см и более.
Если делается подстава, то она делается навсегда, т.е. игрок прицепляется к младшей команде и переделывается свидетельство.
Если игрок сильный, то делается на уровне федерации, и никто даже не будет возмущатся, потому что это нужно России.
Это не только в хоккее и не только в России, особенно грешат например в футболе латино-американские и африканские федерации.

Аватара пользователя
vasilinushka
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:06
Репутация: 20

Сообщение vasilinushka » 08 янв 2011, 01:31

Mikky -ясно. ;)

crosbi
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 12:40
Репутация: 0

Сообщение crosbi » 12 янв 2011, 16:28

Хоррроший вопрос из Орска, вы поинтерисуйтесь у своего 1999г. может и расскажут как зачем и почему!!!! :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: Один год со всей школы, но одни самородки :D :D :D :laugh: :laugh: :laugh: :o :o

Аватара пользователя
vasilinushka
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:06
Репутация: 20

Сообщение vasilinushka » 12 янв 2011, 20:29

Ну это вы зря про 1999.Там подобрались просто мальчишки-папы почти все заслуженные хоккеисты))) с рождения их в коньки засунули-им просто деваться некуда было)))Да еще -самое главное- у них тренер- настоящий -с высшим образованием и с особым подходом к детям.Ни разу не слышала,чтоб в 1999 подставы были,да и еще-если столько ездить,сколько наш 99ый,и корова бы заиграла в хоккей.Они вроде дома не живут -или в поездке или в ледовом их видишь постоянно.их то уже все в лицо узнают на улицах города-а лица еще не научились подставлять вроде :D .У нас в этом году и 2000 всех обыграл-из 8 команд первые -в Медногорске турнир был.А фото команд на всех сайтах есть обычно-там можно из других годов посмотреть детей,идентифицировать))) Я вообще имела в виду неофициальные турниры для малышей,то что мне более роднее,пока про официальные и думать страшно. но у нас в команде один папа принципиальный есть,так он сказал,что если в нашу команду возьмут старший год-он первый на киндерхоккее напишет.Во как! :kruto: Так что смело с 2003 турниры организуйте-своими силами выигрываем,своими проигрываем)))) :usy:Проигрывать тоже надо уметь достойно и желательно достойным соперникам.Какими ми являются 1999-ЮУ.их уже у нас в городе в шутку называют-второй состав мастеров)))

netali
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 11:04
Репутация: 0

Сообщение netali » 14 янв 2011, 02:26

Mikky
Если игрок сильный, то делается на уровне федерации, и никто даже не будет возмущатся, потому что это нужно России.
таким базом в россии будет еще хуже,одно вранье..кого растим..

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
vasilinushka
верим..

Добавлено спустя 5 минут 18 секунд:
vasilinushka
Орск видимо мастер этих дел..

Аватара пользователя
vasilinushka
Сообщения: 1035
Зарегистрирован: 29 сен 2010, 13:06
Репутация: 20

Сообщение vasilinushka » 14 янв 2011, 19:39

[*netali ] каких дел?Мы пока начинающие в хоккее,а для чего тогда участвовать в соревнованиях-если все на подставах.?

Alex TNT
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 00:45
Репутация: 12
Команда: Северсталь,98

Сообщение Alex TNT » 16 мар 2011, 11:28

Да,тема очень актуальная...Это волнует всех!!!Надо придумать карточки игроков,которые будут защищены от подделки,с личными данными игроков.Вести их с начала школы,предьявлять по первому требованию.Тогда хоть это подлое дело будет делать по-сложнее,и на уровне руководства,а не так,как делается это сейчас :майку любого игрока,может одеть кто угодно,и попробуй докажи что-то.Только и остаётся полагаться на честность тренеров.Вот например наш тренер(команду тренерует 6 лет)ни разу ,ни при каких обстоятельствах,не опустился до уровня подстав.Все успехи или поражения,но это честные заслуги!!!Победа любой ценой,это не победа!И вообшем-то все равно рано или поздно,все тайное становиться явным.Я как родитель никогда не пойду на подлог,а тем более подделку документов!А если тренер выводит свою команду"усиленным"составом,я думаю такие победы ему совесть не засчитает!!!Только честный выигрыш,приносит ощушение удовлетворения!!!Давайте сами не будем вестись на уговоры нечестных людей,и никто против нашей воли не заставит играть наших детей не за свой год!!!

Doran
Сообщения: 176
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 13:26
Репутация: 2

Сообщение Doran » 16 мар 2011, 14:50

У нас везде крайности. Например есть спортивный класс - дети (ноябрь, декабрь) 2002 и 2003 года рождения учатся в одном классе, тренируются в одной команде. А как ехать на игры детки 2002 года подставы??? :confused:

python_kad
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:20
Репутация: 15

Сообщение python_kad » 16 мар 2011, 15:01

Doran писал(а):Например есть спортивный класс - дети (ноябрь, декабрь) 2002 и 2003 года рождения учатся в одном классе, тренируются в одной команде. А как ехать на игры детки 2002 года подставы??? :confused:

Почему подставы? Езжайте на турнир 2002 года и будет все хорошо.
Never believe what you publish, and never publish what you believe. (c)

Ответить

Вернуться в «Раздевалка»