А кому "Подставы" в детском хоккее?

Свободный раздел для свободного общения на хоккейные и околохоккейные темы
Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20603
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 04 апр 2011, 22:19

PMBOK Меня даже больше интересует, почему тренеры, играющие против "подставщиков" практически никогда не подают протесты на подставы, а обсуждают всё это только родители проигравших, допустим, команд :yes: Казалось бы, почему честному тренеру не вывести на чистую воду тренера, играющего нечестно, не думающего о психике своих подопечных и т.д. Так ведь не подают же...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 04 апр 2011, 23:07

SLegg
А почему это их должно волновать?
Это проблема скорее клуба, чем тренера, и то если клубу нужны очки для какой либо цели.

python_kad
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:20
Репутация: 15

Сообщение python_kad » 04 апр 2011, 23:22

А может тренера все-таки понимают, что основное - это получить практику в игре с сильным соперником, даже если он усилен подставами, а не выиграть преславутый "кубок местной водокачки"?
А розысками подстав занимаются родители. Доходит до абсурда: товарищеская игра 2004 года, на все (!) поле. Родители проигравшей команды начинают на форуме писать про подставы соперника, что мол, не могут быть такие большие дети. Маразм.
Never believe what you publish, and never publish what you believe. (c)

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 05 апр 2011, 00:32

python_kad писал(а):А может тренера все-таки понимают, что основное - это получить практику в игре с сильным соперником, даже если он усилен подставами

Да какая там нафих практика ... переделанный на одном коньке всю команду объезжает ...только успевай вытаскивать ...
Пацаны бьются-рубятся до последней минуты, но это мало помогает: ЦНС - другая.
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

ДедА52
Сообщения: 2747
Зарегистрирован: 30 июл 2008, 04:15
Репутация: 398

Сообщение ДедА52 » 05 апр 2011, 07:22

А вот еще примите клиента, играет за Автомобилист-97, рост 176, вес 80кг, лучший бомбардир в Урало-Сибирском регионе, похлопаем......
Знаете, так тоже нельзя огульно "похопывать" - основываясь только на ТТД. Пацаны развиваются по-разному. У моего и рост и вес еще поболее Вашего примера сейчас, но он реально 1997 г.р. И что теперь? А наслушались же мы таких "похлопываний" за 8 лет его хоккея, - всякой напраслины, и проверки были, - "дознавателей" ведь много! Некоторые из них потом нашли в себе волю извиниться, а многие и нет - оболгали парня и все пофиг. :rolleyes:

wolem1
Сообщения: 833
Зарегистрирован: 19 май 2009, 09:21
Репутация: 166

Сообщение wolem1 » 05 апр 2011, 08:16

korol lir писал(а):А вот еще примите клиента, играет за Автомобилист-97, рост 176, вес 80кг, лучший бомбардир в Урало-Сибирском регионе, похлопаем...... :bow: Изображение
В таком возрасте всегда хочется быть и выглядеть старше своих лет. Помню в свои 14-ть лет, я тоже девчонкам говорил, что мне 15-ть)))

Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 05 апр 2011, 10:45

python_kad писал(а):А может тренера все-таки понимают, что основное - это получить практику в игре с сильным соперником, даже если он усилен подставами, а не выиграть преславутый "кубок местной водокачки"?
А розысками подстав занимаются родители. Доходит до абсурда: товарищеская игра 2004 года, на все (!) поле. Родители проигравшей команды начинают на форуме писать про подставы соперника, что мол, не могут быть такие большие дети. Маразм.

Вот интересно ,а почему же тогда вы так против советской системы? Ведь тогда дети получат практику играя против сильных соперников.
Тем более против тех кто не понадобился своему году. А вы агрессивно против))

python_kad
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 22:20
Репутация: 15

Сообщение python_kad » 05 апр 2011, 11:33

Крылатый Ястреб писал(а):Вот интересно ,а почему же тогда вы так против советской системы?

Вам уже объяснили по нескольку раз и не я один, что это бег по кругу. Решаете трудности декабрьских - получаете трудности для ноябрьских следующего года и т.д.
Поэтому в этом нет смысла т.к. в рамках всей системы обучения (а не лично вашего ребенка) это ничего не решает. Если правило ничего не решает - оно ненужно и даже вредно.

Крылатый Ястреб писал(а):Тем более против тех кто не понадобился своему году.

При существующей практически одноуровневой (по уровню мастерства) системе детского хоккея это решается только либо работой над повышением мастерства либо сменой деятельности.
Вот были бы еще школы, где ребята занимались бы ненапряжно пару раз в неделю в течение всего года и играли бы все кто есть, вот для вас это был бы вариант. Но, к сожалению, такого пока не наблюбается. Даже ЗШ гнобят.

Крылатый Ястреб писал(а):А вы агрессивно против))

Где вы увидели агрессию? Вы больше смыслом написанного интересуйтесь, будет больше пользы.
Never believe what you publish, and never publish what you believe. (c)

Аватара пользователя
Брусилов
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 09 мар 2011, 23:44
Репутация: -1

Сообщение Брусилов » 05 апр 2011, 16:36

python_kad писал(а): Вот были бы еще школы, где ребята занимались бы ненапряжно пару раз в неделю в течение всего года и играли бы все кто есть, вот для вас это был бы вариант.
А вот говорят в Чехии именно так. Пара тренировок в неделю - игра. Пара тренировок - игра. И никто не забивается особо ни на что. Цель - дорастить здоровым, скоординированным и веселым (насколько могут быть веселыми чехи) малютку до 18 лет - и сказать ему "досвидос" (само собой, по-чешски). Дальше пускай сам - хочет хоккей делает своим хобби на всю жизнь, а хочет - совершенствуется и рвется в НХЛы (теперь еще и в КХЛ-ы!). И как то так получается у них, что и игроков в НХЛ больше (в абсолютном измерении) чем россиян... ди в КХЛ и тренеров и игроков изрядно... и олимпийское золото было... и мировое чемпионство когда - никогда проскакивает (почаще, чем у нас). А сердце, говорят - ну совершенно не рвут... и волосы на ...разных местах - тоже... Все спокойно и без надрыва. Ну хоккей. Ну игра. Ну и хорошо. Хорошая игра. Веселая. Ну и что теперь?
Правда спортивных тренировок, говорят, у чешских детей все равно 3 в неделю выходит. Начиная с 12 лет они еще раз в неделю боксом заниматься начинают...
"Главное, чтобы тебя окружали хорошие люди...", - Фридрих Паулюс, фельдмаршал.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20603
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 05 апр 2011, 20:04

Я просто уверен, что везде по-разному, и Чехия не исключение... У них, возможно, есть разные уровни и т.д., о чём писал python_kad, но есть и те, кто занимается более "профессионально" :yes:
Мне лень сейчас искать, но тот же PMBOK выкладывал массу клипов тренировок - вот здесь, например : http://forum.kidshockey.ru/viewtopic.ph ... a&start=30 - последний клип на данной странице.
Сомневаюсь, что эти пацаны (из Чехии), которым где-то 6-ть, тренируются пару раз в неделю... То же самое и в Финляндии, и в Канаде, если форум почитать :yes:
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Mikky
Сообщения: 2020
Зарегистрирован: 21 фев 2005, 17:38
Репутация: 154

Сообщение Mikky » 05 апр 2011, 20:15

PMBOK писал(а):
python_kad писал(а):А может тренера все-таки понимают, что основное - это получить практику в игре с сильным соперником, даже если он усилен подставами

Да какая там нафих практика ... переделанный на одном коньке всю команду объезжает ...только успевай вытаскивать ...
Пацаны бьются-рубятся до последней минуты, но это мало помогает: ЦНС - другая.
А может лучше детей сначала кататься на коньках научить,
а потом уже играть с кем то, если они в пятером одного закрыть не могут.
:D

Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 05 апр 2011, 20:52

python_kad писал(а): Поэтому в этом нет смысла т.к. в рамках всей системы обучения (а не лично вашего ребенка) это ничего не решает. Если правило ничего не решает - оно ненужно и даже вредно.


Ну как же не решает. Появляется возможность более лояльно подойти к уровню. И не будут на самых ранних этапах выкидываться из хоккея многие ребята.


python_kad писал(а):
При существующей практически одноуровневой (по уровню мастерства) системе детского хоккея это решается только либо работой над повышением мастерства либо сменой деятельности.

Очередной раз я слышу ,что поздние дети не тренируются и вообще не для хоккея)))))


python_kad писал(а): Вот были бы еще школы, где ребята занимались бы ненапряжно пару раз в неделю в течение всего года и играли бы все кто есть, вот для вас это был бы вариант. Но, к сожалению, такого пока не наблюбается. Даже ЗШ гнобят.


Повторяю ,поздние дети тренируются столько же сколько и ранние ,просто в силу физиологии им трудно соревноваться со старшими. Секции хоккея типа ЗШ дело замечательное ,но речь не о них.

Аватара пользователя
PMBOK
Сообщения: 1048
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 15:55
Репутация: 123

Сообщение PMBOK » 05 апр 2011, 20:56

Mikky писал(а): А может лучше детей сначала кататься на коньках научить,
а потом уже играть с кем то, если они в пятером одного закрыть не могут.
:D

Да тут учи не учи ... ЦНС другая (центральная нервная система), соответственно реакция другая, скорость мышления.
Чуть медленнее реакция на соперника, чуть медленнее реакция на обманное движение, скорость обучения другая (чем старше - тем легче обучать) и тд и тп ...
1. «Премудрость возглашает…: Доколе, невежды, будете любить свое невежество?.. Доколе
глупцы будут ненавидеть знание?.. Упорство невежд убьет их и беспечность глупцов
погубит их…»
Книга притчей Соломоновых, глава I.

2. Никому не верю кроме Чака Норриса.

Крылатый Ястреб
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 18:58
Репутация: 64
Команда: Хоккейная

Сообщение Крылатый Ястреб » 05 апр 2011, 20:59

PMBOK писал(а):
Mikky писал(а): А может лучше детей сначала кататься на коньках научить,
а потом уже играть с кем то, если они в пятером одного закрыть не могут.
:D

Да тут учи не учи ... ЦНС другая (центральная нервная система), соответственно реакция другая, скорость мышления.
Чуть медленнее реакция на соперника, чуть медленнее реакция на обманное движение, скорость обучения другая (чем старше - тем легче обучать) и тд и тп ...
Я думаю Mikky все понимает. Это просто шутка такая.

Аватара пользователя
SLegg
Сообщения: 20603
Зарегистрирован: 15 май 2006, 15:48
Репутация: 3086

Сообщение SLegg » 05 апр 2011, 21:17

Крылатый Ястреб писал(а):Повторяю ,поздние дети тренируются столько же сколько и ранние ,просто в силу физиологии им трудно соревноваться со старшими.
Вот Вы всё об одном и том же... Может быть, всё таки, тогда важнее рост и вес, чем месяц рождения?
Секции хоккея типа ЗШ дело замечательное ,но речь не о них.
А почему нет? Если почитать форум, то тоже имеет право на жизнь - у меня есть примеры, когда пацаны, долгое время не попадая в состав, тренировались практически в ЗШ (С/К "Олимпийский" - "Буревестник") и в РГУФК-е, а когда прибавили в росте, весе, или мастерстве перешли в ДЮСШи и даже СДЮШОРЫ :yes:

Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
PMBOK Я бы ещё понял, если бы речь шла о 6-7-ми летнем пацане :yes: Когда речь идёт о 10-11-ти летнем, то уж извините...
Разница между теорией и практикой на практике существенно больше, чем в теории.

Ответить

Вернуться в «Раздевалка»