Кубок г. Москвы сезона 2016/2017

Матушка Кэй

данное мероприятие для детей старше шести лет 6+

Академик987

Fhmoscow писал(а):Если сделать календарь в 2 круга, то получится, что вы сыграйте больше игр чем все остальные,а это не совсем правильно по отношению к другим возрастам. А так получается у всех одинаково

А так получается не совсем правильно к командам, которые перешли в группу В из группы Б. Получается, что эти команды и так "пострадавшие", так они еще и будут играть меньше, чем команды в группах А и Б.

Просто при составление календаря необходимо изначально было делать 3 группы с одинаковым количеством команд. По этому сейчас будет гораздо более НЕ честно, если группа В будет играть в 1 круг.

Плюс дополнительный вопрос. Почему НЕ Московские команды, двигаются за счет Московских. Получается, что тот же Витязь, Атлант играют на первенство и Москвы и Московской области, что позволяет им повышать практические навыки большего количество детей, а команды из Москвы должны в связи с этим играть в более низких группах (тоже относится к Локомотивам)

AlMac · Сообщение **AlMac** » 25 янв 2017, 00:32

Fhmoscow писал(а):Если сделать календарь в 2 круга, то получится, что вы сыграйте больше игр чем все остальные,а это не совсем правильно по отношению к другим возрастам. А так получается у всех одинаково

Как одинаково?
Плохо совсем с арифметикой.. Как пример, давайте посчитаем, как уже писали выше:
Локомотив + Локомотив 2004 - 1 этап 9 игр + 1 переход + 2 этап 7 игр + 1 переход + 3 этап 14 игр итого! 32 игры...
Витязь + Атлант - 1 этап 9 игр + 2 этап 9 игр + 1 переход + 3 этап 14 игр итого! 33 игры...
Созвездие + Пингвины - 1 этап 7 игр + 2 этап 7 игр + 1 переход + 3 этап ( по "придуманному" календарю в один круг) 9 игр! итого 24 игры...
Разница, однако, не в одну и не в две игры.... Это еще с учетом того, что Локомотивы, Витязь и Атлант ( Молодцы! заслуженно пройдя в другие группы), еще имеют практику и играют на МО.
Так о каком "правильном" отношении и к каким другим командам идет речь?
Давайте не будем ничего считать, что не прописано в регламенте, а просто дадим детям поиграть, согласно Вашим же документам.....
В какой статье регламента прописано сколько игр должна сыграть каждая команда?

andrik77 · Сообщение **andrik77** » 25 янв 2017, 10:34

Академик987 писал(а):Плюс дополнительный вопрос. Почему НЕ Московские команды, двигаются за счет Московских. Получается, что тот же Витязь, Атлант играют на первенство и Москвы и Московской области, что позволяет им повышать практические навыки большего количество детей, а команды из Москвы должны в связи с этим играть в более низких группах (тоже относится к Локомотивам)

AlMac писал(а):Витязь + Атлант - 1 этап 9 игр + 2 этап 9 игр + 1 переход + 3 этап 14 игр итого! 33 игры...

да, да, да Витязь и Атлант +20 игр на область!!! а еще турниры всякие разные!!!

и набирается игр в сезон по количеству как в НХЛ

у меня другой вопрос к Федерации, почему нет переходок по окончанию сезона? это и не логично и противоречит спортивному принцЫпу + исторически на взрослом уровне всегда в конце сезона переходки были.

Vitalius · Сообщение **Vitalius** » 25 янв 2017, 11:24

Мое мнение, регламент должен быть соблюден, играть все должны 3 тур в 2 этапа.

1. Вариант - Оптимальный вариант для всех команд из группы "В" - игры в 2 этапа по круговой системе - "каждый с каждым"

2. Вариант, менее предпочтительный и наверно сложный для 10 команд. Сделать первый круг по круговой с определением мест в турнирной таблице, потом применить на 2 этапе "швейцарскую систему", но с определением всех мест. Уверен, что ФХМ знает про такую систему, гугл в помощь. Голову с сеткой конечно придется поломать и будут команды, которые первый круг пройдут без игр. Таким образом количество игр будет меньше, но хоть как-то сможете соблюсти регламент. Для 10 команд думаю сделать сетку "швейцарскую" можно...

AlMac · Сообщение **AlMac** » 25 янв 2017, 11:35

Vitalius писал(а):Мое мнение, регламент должен быть соблюден, играть все должны 3 тур в 2 этапа.

1. Вариант - Оптимальный вариант для всех команд из группы "В" - игры в 2 этапа по круговой системе - "каждый с каждым"

2. Вариант, менее предпочтительный и наверно сложный для 10 команд. Сделать первый круг по круговой с определением мест в турнирной таблице, потом применить на 2 этапе "швейцарскую систему", но с определением всех мест. Уверен, что ФХМ знает про такую систему, гугл в помощь. Голову с сеткой конечно придется поломать и будут команды, которые первый круг пройдут без игр. Таким образом количество игр будет меньше, но хоть как-то сможете соблюсти регламент. Для 10 команд думаю сделать сетку "швейцарскую" можно...

В третьем этапе есть команды, которые перешли из группы Б.... Они не играли первые два этапа больше игр... Но из-за взрослых дядь не будут играть и в третьем этапе, как придумали эти же дяди полгода назад....
Рапортовать о развитии хоккея это здорово! На самом деле - получается какая то борьба за выживание у детей и родителей! По принципу: кто кого - мы чиновников, или они нас!

Vitalius · Сообщение **Vitalius** » 25 янв 2017, 13:48

Уважаемый представитель ФХМ, Fhmoscow

Сообщите, обсуждается вопрос по внесению корректировок в календарь или нет?
Может мы тут зря пишем?

AlMac · Сообщение **AlMac** » 25 янв 2017, 14:05

Vitalius писал(а):Уважаемый представитель ФХМ, Fhmoscow

Сообщите, обсуждается вопрос по внесению корректировок в календарь или нет?
Может мы тут зря пишем?

Что значит зря!??
Должны что-то ответить и пересмотреть календарь!! ..Обязательно! А так получается: хочу - играют, решу - не играют... Зачем тогда нужна эта организация? Грош цена их документам!
Будем писать во все инстанции! Бороться надо! И так спорт весь на ладан дышит. Смешно сказать - 70 лет хоккею праздновали!! А детям игры " зажали".. Деньги кончились на 2 круг

.

Регламент
ГЛАВА 1. ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ СОРЕВНОВАНИЯ
Статья 2. Задачи проведения Соревнования
1.2. Повышение уровня мастерства хоккеистов, а также опыта участия в соревнованиях по хоккею
*** опыта набираемся с первых официальных игр.

ГЛАВА 2. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 3. Руководство Соревнованием
1. Общее руководство проведением Соревнования осуществляет Москомспорт и ФХМ.
2. Непосредственную работу по организации, проведению и контролю за проведением Соревнования осуществляет Комитет по проведению соревнований.
*** Оказывается есть контроль .... Комитет где-то есть

Vitalius · Сообщение **Vitalius** » 25 янв 2017, 14:14

AlMac писал(а):Что значит зря!??

просто похоже что время тянут... т.к. первые игры уже 28.01...

AlMac · Сообщение **AlMac** » 25 янв 2017, 14:16

Vitalius писал(а):
AlMac писал(а):Что значит зря!??

просто похоже что время тянут... т.к. первые игры уже 28.01...

Этап до 29.04... Время есть! И по выходным и по рабочим дням сыграем! Только надо добиваться пересмотра Календаря!

ptashonok@mail.ru

Добрый день! По поводу фонда! Мы с ними столкнулись еще в декабре, когда выезжали в Питер на турнир! И если честно то эта жуткая контора, по отмыванию денег. При первом обращении, нам было сказано что они ничего не имеют с нас! В итоге 3% за ведение счета (так писалось в смете), + комиссия 300 рублей за билет ж/д в обе стороны с человека, и всегда нужно проверять все суммы, т.к. не сходились они! В Москомспорте и Департаменте делают вид что не знают о фонде ничего! И самое главное там работают люди, которые ничего не делают и не имеют понятия что и как покупать, бронировать и т.п. Все делают родители! Перевод денег идет с назначением платежа как благотворительное пожертвование! И любой выезд на турнир. любые сборы все через них! Представляете какие суммы у них проходят?

rusich -64 писал(а):Я вот к чему уважаемые родители. Мы подготовили письмо в Генеральную прокуратуру Москвы, с просьбой разъяснить почему фонд вместо поддержки развития хоккея, гребет проценты за перевод денег. Так же подготовленны письма в приемную Президента,и Мэра. Хотелось бы всеобщей поддержки для наших детей, мы и так оплачиваем все турниры,лагерь и т.д, а еще и просто кормит фонд мы не согласны.

Самое главное, они берут не только %, все услуги они покупают не напрямую (гостиницы,билеты и т.п.), а как я понимаю через некие фирмы (откаты), а те в данном случае берут за свои услуги еще денежки.Поэтому мы переплачиваем и не малые деньги, а ведь платят Родители из своего кармана. Пусть бюджетными деньгами крутят, но не нашими!

Поэтому если нужно что то подписать, Спартак 2007 и 2006 точно Вас поддержит!

AlMac · Сообщение **AlMac** » 25 янв 2017, 19:07

Думаю, что мы еще столкнемся с данной конторой.... Тоже слышали пока про нее только..

Северная Звезда-2

Синяя Птица - 2007 тоже столкнулась с данной шарашкиной конторкой и её беспределом и поборами!
Так что, мы тоже готовы выступать против!

Мрачный Оптимист

AlMac писал(а):Это еще с учетом того, что Локомотивы, Витязь и Атлант ( Молодцы! заслуженно пройдя в другие группы), еще имеют практику и играют на МО.

Добрый вечер!
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но Локомотивы на область не играют))
А если серьезно, то спасибо всем командам за игры в группах Б и В. Интересный и содержательный хоккей, новый опыт для нас) И хоть многие москвичи считают, что мы приходим и занимаем места их любимых команд, взгляните на ситуацию с другой стороны: неплохой опыт игры с не самым слабым соперником идет только на пользу.. ну а дальше всё встанет на свои места.. уже скоро)
ps Локо-04, думаю, вообще подарил многим командам позитивные эмоции и моменты радости, играя в бразильский хоккей)))
ps2 Всем удачи в ледовых баталиях и в разрешении всех спорных ситуаций с фхм!!!

AlMac · Сообщение **AlMac** » 26 янв 2017, 09:43

Добрый вечер!
Извините, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но Локомотивы на область не играют))
А если серьезно, то спасибо всем командам за игры в группах Б и В. Интересный и содержательный хоккей, новый опыт для нас) И хоть многие москвичи считают, что мы приходим и занимаем места их любимых команд, взгляните на ситуацию с другой стороны: неплохой опыт игры с не самым слабым соперником идет только на пользу.. ну а дальше всё встанет на свои места.. уже скоро)
ps Локо-04, думаю, вообще подарил многим командам позитивные эмоции и моменты радости, играя в бразильский хоккей)))
ps2 Всем удачи в ледовых баталиях и в разрешении всех спорных ситуаций с фхм!!![/quote]

Локомотивы играют отлично! Были рады поиграть с вами! Удачи и побед вам на 3 этапе!! Мы же пытаемся понять и получить хоть какой-то ответ, почему группу В лишили на последнем этапе игр в два круга. Была попытка объяснить, что из-за нашего огромного

количества игр в предыдущих этапах. Поэтому и посчитали игры команд, которые играли в группе В и ушли вперед!!

Наши дети тоже хотят так играть, а где нашим детям набираться опыта, как не на играх, которых нет почти? На тренировках, где по 40-50 человек на льду и один тренер? Сейчас почти месяц игр выпал... Обидно за наших детишек, которые с детства понимают, что есть взрослые дяди, с которыми всю жизнь придется бороться.

Все красиво только на бумаге - на деле

Vitalius · Сообщение **Vitalius** » 26 янв 2017, 10:48

Мрачный Оптимист писал(а):И хоть многие москвичи считают, что мы приходим и занимаем места их любимых команд

Ну наша команда так не считает, чем больше различных команд и школ играет в турнире, тем лучше... Играете вы классно, сами опыт получаете, и нам показываете как нужно играть.

Про участие/не участие команд из МО или других областей речи не идет.
ФХМ издало регламент, который сами не хотят исполнять, предоставляя глупые причины, влияющие на развитие детского хоккея не только Москвы, но и страны в целом. С математикой также видимо проблемы. Команды из группы В и так слабее, им хочется подтягиваться и играть. А возможности к сожалению ФХМ не дает. Представитель ФХМ в данном форуме "Fhmoscow" молчит второй день!!! Видимо отношение к нам такое...